と当のngadget japanの記事に書いてありました。それから「年内には登場する予定」とは書いてありますが、これについてもWindows Service Pack Road Map [microsoft.com]を見る限りMicrosoftは何も発表していません。ただ「『Vista SP1』のリリースは第4四半期か？」 [internet.com]の記事にあるように、IntelのCEOが場違いなところで漏らした発言が根拠になっているようです。でもロードマップに掲示してあるWindows XP SP3のリリース計画が「currently planned for 1H CY2008」になっているのに、現時点で正式発表もされていない Vista SP1がベータテストを経て年内に出るわけがないと思いますけれど。
Word (from various sources who asked not to be named) is Microsoft is gearing up to drop Vista SP1 some time the week of July 16. And despite what Microsoft seemingly led Google, the U.S. Department of Justice and other company watchers to believe, the final version of Vista SP1 is sounding like November 2007.
A certain select few testers already have been working with earlier versions of the Vista SP1 code, sources said. This week’s beta of SP1 Preview will be opened up to more testers and will be a refresh, sources said.
On July 17, Microsoft made available to preselected testers a beta of the Windows Driver Kit (WDK) designed to coincide with the Vista SP1 Preview testers said. The refreshed WDK code is on the Microsoft Connect site for download, testers added. (中略) Microsoft officials did not respond to a request for comment on the company’s Vista SP1 rollout plans or WDK availability by the time this blog post was published.
何を今更。 (スコア:4, 興味深い)
Pirillo氏の挙げた例の大半はWindows2000/xpが登場した時と
大して変わらないのでは？
その当時だって、Win98SE最高！と高らかに叫んでいた人は多かったはずですが。
みんな「新OSはサービスパックがでるまでは、手を出すな・・・」と
判りきっていた事と思いましたが。
Re:何を今更。 (スコア:5, 興味深い)
というより、リンク先の場合は挙げられているイシューを見れば分かりますが、
単純にそのユーザーがメインで使っているアプリケーションが
正式にVista対応していないだけの話だと思います。
そりゃ使えない、というか、戻るしかないでしょう。
「SP出るまでは～」はどちらかというと、アプリケーションは使えても
その他セキュリティ・パフォーマンス含めてまだOSそのものが
安定していないから、という動機ではないでしょうか。
使い勝手云々は一部を除けば正直慣れだと思いますし。
＃ 最初にVistaのエクスプローラを触ったときは戻りたくなりました（´д｀）
＃ 仕事環境は今でもServer2003です。
Re:何を今更。 (スコア:0)
マシンを一新し,最近の高スペックPCにリプレイスしたのでVistaにしました.
しかし仰るとおりあのExplorerだけはなじめない!
デフォルトで隠れてるメニューやアドレスバーの使い勝手の悪さなど
非常に使いづらいですし、XPに戻したいのですが惰性で使ってます.
# 「一つ上のディレクトリへ」が無いのはかなり致命的
# 不便と感じてる人が他にもいてよかった!
Re:何を今更。 (スコア:2, 参考になる)
アドレスバーのパンくずリストで、親フォルダ名をクリックすれば飛べますよ
深いディレクトリにいるときはバー左端の>>から一気に飛べます
メニュー常時表示できませんでした？
Re:何を今更。 (スコア:0)
二つ上、三つ上とかしたい場合も含めると移動が前より楽になった。
逆に気に食わないのはBack Spaceの挙動。
押す度に親へ親へとと移動していたのが、ブラウザの「戻る」と同じように移動遷移を辿るようになってしまった。
Re:何を今更。 (スコア:1, 興味深い)
>二つ上、三つ上とかしたい場合も含めると移動が前より楽になった。
そんなのBSキーを連打すれば一瞬じゃん、と思ったのですが、
その後を読んで愕然としました。
>逆に気に食わないのはBack Spaceの挙動。
>押す度に親へ親へとと移動していたのが、ブラウザの「戻る」と同じように移動遷移を辿るようになってしまった。
え？BSも挙動が変わったんですか？
しかも、「戻る」挙動は従来Explorerでも「Alt＋←」にキー定義されてましたよね。つまり使えていたわけで。
IEだけじゃなくファイルExplorerでもこの挙動なので、BSと使い分けると結構便利でした。
>アドレスバーのパンくずリスト
Webブラウザでは、もともとページ間の関係として「上下関係」というものが(常には)定義できるわけじゃない※ので、「戻る」という概念、そしてそれの拡張版である「ぱんくずリスト」という概念、が重要になってきます。ていうか必須。
だけどファイルシステムに対するブラウズでは、階層型フォルダという概念を完全に捨てる日がこない限り(^^;、「上へ」が無いとかなり不味いことになるはずで。
Vistaだと「上へ」に相当するキー操作は、「ないんでしょうか？」
別のキーに置き換わったとかではなく？
※
でもクライアントが勝手に俺様定義することも出来たはずだし、
MSみたいに影響力強いところがそれをやれば、デファクトスタンダードになってたかもとも思う。
というのは、URLにおける「上へ」をたとえば「URLの／を1つさかのぼる」と俺様定義してしまえば、
例の「勝手にさかのぼるアクセスは不正アクセスか？」という議論に対して、違う答えが出せていたはずなんです。
つまり「デファクトスタンダードでは上に上がるのは有りだ」という答え方が出来てた。
もちろんこれは本質ではないんだけど、
残念ながら本質が常に世の中を動かしてくれてるわけじゃないんだよね。
みんなURLやHTTPの本質について議論してたツモリなのかも知れないけど、
技術を判ってる一部の人を除いた世間大半の人にとっては、
認識可能な「本質」は(特にデファクトスタンダードな)ブラウザの表示および操作を通してのものでしかないんだよね。
Re:何を今更。 (スコア:2, 参考になる)
> 別のキーに置き換わったとかではなく？
Alt+上カーソルが従来のBSと同じ，上の階層のへの移動になっています．
メニューバーを表示していれば，表示->移動サブメニュー内の
表記でショートカットが定義されていることが確認できます
Re:何を今更。 (スコア:1)
Re:何を今更。 (スコア:0)
3.1のファイルマネージャに戻りたかった。
さらに3.1のファイルマネージャを触ったときには
DOSのFDやFILMTNに戻りたかった。
どちらも慣れましたが、
Vistaにはまだ慣れてません。
Re:何を今更。 (スコア:0)
Re:何を今更。 (スコア:0)
暫くはそっちを使ってたのを思い出しました。
Re:何を今更。 (スコア:1)
Re:何を今更。 (スコア:0)
・手数が多いが素朴で軽快なUIが良い人はWindows 2000 (Classic)
・重量級だがリッチで親切なUIが良い人はWindows Vista (Aero Glass)
私は、後者の方が好みです。ここでは、前者が好みの人が多いようですね。
そんなわけで、2000が良い、いや、Vistaが良いという意見は解かるのですが、
あえて中途半端な Windows Xp (Luna) が最高という意見はあるのでしょうか?
Xp (Classic)ではなく、Xp (Luna)。
Re:何を今更。 (スコア:1)
ただ、あの頃よりも繋がるものも増えて、依存度が増しているというだけの話。
いくら UI が改善されても、繋がらない OS は役立たずということを、
ＭＳはもっと真摯に受け止めなければならない。
特に家庭用はね。
Re:何を今更。 (スコア:1)
新しい Windows が出るにもかかわらず Windows 向けとしてハードを出しているメーカなどは、製品版 (RTM) を入手できるようになってから早 9 ヶ月が経過している訳で。
未だにまともに機能しないβ版ドライバ程度しか提供できていないベンダの方も、この事実を真摯に受け止めなければならないのでは。
特に家庭用は。
ドライバに関しては、RTM までの間にかなりのドライバが出てきて、発売日にはかなり多数のドライバが用意されている訳で。それこそ日本ローカルな FOMA の携帯を USB 接続したらドライバが Windows Update 経由でダウンロードされてくる程に用意されています。
もっとも、購入時に Vista 対応と謳われていない製品を接続して「なんで繋いでも使えないんだ!」と騒ぐ、なんてのもどうかと思いますけどね。対応製品を買ったわけじゃないのですから。
Re:何を今更。 (スコア:1)
ただ、購入時には Vista なんて影も形も無い、ということも多いわけで・・・・・。
Re:何を今更。（おふとぴっぽい） (スコア:1)
タレこもうか迷った情報なのですが、SP1のテストが始まったかもしれないらしいですよ。 記事 [engadget.com]
まあ、ネタ元のngadget japanはゴシップからリークまで入り乱れるようなところですから、なかなか真偽のほど掴めずタレコミませんでしたが。でも面白いネタ元ではあります。
RはRevolution・Return・Rememberの意味です
SP1のテストが始まったかも、はハズレ (スコア:1)
と当のngadget japanの記事に書いてありました。それから「年内には登場する予定」とは書いてありますが、これについてもWindows Service Pack Road Map [microsoft.com]を見る限りMicrosoftは何も発表していません。ただ「『Vista SP1』のリリースは第4四半期か？」 [internet.com]の記事にあるように、IntelのCEOが場違いなところで漏らした発言が根拠になっているようです。でもロードマップに掲示してあるWindows XP SP3のリリース計画が「currently planned for 1H CY2008」になっているのに、現時点で正式発表もされていない Vista SP1がベータテストを経て年内に出るわけがないと思いますけれど。
ところでHotfix.netにあるWindows Vista Service Pack 1 Hotfix Preview [vistasp1.net](なんちゃってVista SP1 [itmedia.co.jp])を勘違いしないようにと、Windows Vista Blog [windowsvistablog.com]で警告されていますね。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
【続報】Vista SP1 beta1の噂は本当だった？ (スコア:1)
Bink.nu | Microsoft starts priming the pump for Vista SP1 Preview [bink.nu]
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:何を今更。 (スコア:0)
いや。多くない。
Re:何を今更。 (スコア:1, 参考になる)
……という掛け合いになるだけなので、何故「多くない」のかを示すと良いでしょう。
ちなみに2000の時に関しては、少なくとも企業向けでは、内製アプリの「動作確認の取れていないソフト」が多く
Win9xを使い続ける、という選択をした会社は結構あります。この傾向は場合によってはXPが出てもしばらくは
続いていました。あと、やっぱり当時のハードウェアスペックの関連もあり（メモリは64MBとか、多くても128MBとかだった）
「やっぱWin98じゃないと重くていかんわー」とか言ってる連中は、かなり多かったと思います。そういう連中は
「Win98SEが最高！」とは言わないにしろ「Win2kは糞（もしくは類似表現をもうちょっとオブラートに包んで）」と言ってる事は
非常に多かったという雑感はあります。
Re:何を今更。 (スコア:0)
キーボードショートカットが減った、もしくは
あるけどメニュー等だけ見てもわからない隠し機能になった
のが嫌でたまらんかったですね。
Windows 3.1 はマウスなんか無くても一通りの操作が不自由無くできたのに。
Re:何を今更。 (スコア:0, 荒らし)
NT4から2000になって動かなくなったアプリはほとんど見たことがないです。
98からmeになって動かなくなったのはたくさん見ましたけど。
2000からXPの以降はわりと苦難でしたね。マシンパワーがあからさまに足りない。
今のVistaと同じようなものです。
でも、それをいいだしたらNT4から2000もかなりフットプリントがでかくなって重くて使い物にならないといわれてたし。
Vistaの場合me以上にあからさまに動かないのが多くて厳しいですね。Office製品ですら満足に動かない。
Re:何を今更。 (スコア:1, 興味深い)
少なくとも私が知るかぎり、世界企業番付にも入るような企業のいる業界で使われる、シェアの多い計測器のロギング系の
システムがほぼ完全にNT系に対応した、といえるのは一昨年くらいです。
それまでは、9xを使い続ける事を余儀なくされていました。
理由は、シリアル関連の挙動と再開発の経費。対応した理由は9xがまともに動くマシンがなくなってきたから。
Re:何を今更。 (スコア:1)
Re:何を今更。 (スコア:0)
彼ら曰く、HWに直接アクセスできないからとか、動作が遅いからだとかいろいろ理由をつけていましたが、結局いつの時代も新しいものを拒否する人たちが一定数いるということでしょう。
そういえばWin3.1->95のときに、Win3.1最高とか言ってた人を聞いたことがないですね。アプリの互換性という面では、ほとんど全部買い替えに等しかったのに。(今32bitXPから64bitVistaに移行するのと同じくらい)
私が知らないだけ？
Re:何を今更。 (スコア:1)
> 私が知らないだけ？
95へ移行したほとんどはDOSからだからにきまっとる
絶対数が少ない
Re:何を今更。 (スコア:1)
だと、DOSも９割方動いたしなぁ。
(そこから3.1起動したり)
Re:何を今更。 (スコア:0)
そうですか？3.1->95ではほとんど16BITAPIの変更がなかったので、アプリはほとんど動いた記憶があるのですが。
(H／W的に95だと重過ぎて動かないというのは別として)。
それほど数持ってなかったんですが、一太郎５や輸入版のエロポーカー等、大概動きました。
個人的にはwin98でWIN3.1ほとんど動かなくなったイメージＴＴ
うれしかったのはＴＮＧ/techだったかな？PC-98用の日本語win3.1だとカーソルがずれるのが95だと平気だったw
Re:何を今更。 (スコア:0)
リソースのせいで重くなることから解放されたので、
結果的に快適に感じましたが、私と同じ思いだった人は
非常に多かったという雑感はあります。
Re:何を今更。 (スコア:1)
それは 9x → 2000 の場合だけ。
NT4 → 2000 の人は変わったとは思わないし、世の中のかなりの率は 9x/Me → XP ですよ。
# 2000 で一番嬉しいのは USB 対応じゃ?
Re:何を今更。 (スコア:0)
> 判りきっていた事と思いましたが。
安定性についてはそのとおりでしょうが、速度や、必要とされる
マシンスペックが大きすぎるという問題もあります。
サービスパックが出たからといって、速度が改善されるわけではないです。
でもそのころまでには、マシンの性能のほうが（たとえば）３倍になり、
新OSが旧OSと遜色ない程度の速度で動作するようになる、ということですかね。
Re:何を今更。 (スコア:1)
要求が大きすぎるって、具体的にどの程度「大きい」と思いますか? OS リリース時点でのハードウェア性能で比較して、XP 以前と比べて大きいと思いますか?
Vista だと、ビジネスクラスであれば Core アーキテクチャ物なら 1GHz 程度でも RAM 2GB 程度積んでいればそこそこ快適に利用できるのですが、これって要求が高すぎますか? 現行のローエンド～ミドルクラスの物 (にメモリを追加) 程度なのですけど。
ビデオ回りでも、一般用途なら Intel GMA950/X3100 (要はオンボード) でも十分に Aero Glass で利用できる程度しか要求されていません。ゲームをするなら XP でもオンボードは遅いと言われるのだから、これで "要求が高い" ということはないですよね。
発売直後の「Vista 用ドライバがこなれてない」時期で「円熟を迎えている XP のドライバ」と比べて、主に DirectX を利用した 3D 系のベンチマークで 20 ～ 30% の速度低下、Office 系のベンチマークでも 5 ～ 10% 程度の速度低下です。
# まぁ、DirectX9 世代の GPU では Vista で XP の速度を上回ることはないと思いますが。
ベンチマークではほぼ影響が見られない SuperFetch による効果などを考慮すると、現状でも既に XP より Vista の方が体感速度は速い (要は「待ち」ストレスが少ない) とする人もいますよ。
# SuperFetch の効果は学習があってこそ。
Re:何を今更。 (スコア:0)
結局，98はサイテー，2kは想像以上の安定性という結果になりましたとさ
（もちろんハードウェアのサポートがらみのトラブルは毎度のことでしたが）
Re:何を今更。 (スコア:0)
それはMeと98SEを比較しての話では？