最近の PC を使っているような人では、ゲーマー以外に実際に Vista を使った上でダメって言ってる人を見たことありませんが。
むしろ Vista を半年使った後に、試しに同じマシンで XP を入れてみたら、ストレスがたまって Vista に戻したという人もいますね。ゲームもする人なので描画性能回りで XP の方がいいのは分かっているものの、快適性の面で耐えられなくなり Vista に戻したとの事。
特にゲームとかの重めのものを動かしたりしなければ 1.2GHz 程度の Core 2 Duo にチップセット内蔵 GPU (G965) なノートでもストレスを感じることは稀なのですが、今時のマシンを買ったらどれだけのマシンがスペック不足に当たるのでしょうか。
みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:3, すばらしい洞察)
新しいPCに買い換えたときにVistaを使ってみてください。
Vistaは言われているほどクソではありません。(Vistaが良いと積極的に肯定するつもりもありませんが…)
だから、今回のリーク画像がVistaそっくりでも、そんなにがっかりする必要はないと思います。
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:2, 興味深い)
良いと言ってる人は64bit版
悪いと言ってる人は32bit版
とはっきり分かれました
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1, すばらしい洞察)
#と思いつつ,いまだにVistaを一度も使ったことのないAC.
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1, すばらしい洞察)
もの凄くコンパクトになるとかはありえないらしいし、XPへの回帰はもちろんないから安心してね。
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1, すばらしい洞察)
いや、最新機種でも一般消費者が買うPCのスペックではVistaとXPのパフォーマンス差は大きい。
噂だけでなく、素人が使ってみた上で「やっぱりVista使えねえ」と感想が出るくらい。
モバイルPC、省電力PCの人気もその傾向を後押ししてる。
そういう意味じゃ Microsoft 最大の誤算は、PC性能の進歩がこんなに遅くなってしまったことかも。
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
最近の PC を使っているような人では、ゲーマー以外に実際に Vista を使った上でダメって言ってる人を見たことありませんが。
むしろ Vista を半年使った後に、試しに同じマシンで XP を入れてみたら、ストレスがたまって Vista に戻したという人もいますね。ゲームもする人なので描画性能回りで XP の方がいいのは分かっているものの、快適性の面で耐えられなくなり Vista に戻したとの事。
特にゲームとかの重めのものを動かしたりしなければ 1.2GHz 程度の Core 2 Duo にチップセット内蔵 GPU (G965) なノートでもストレスを感じることは稀なのですが、今時のマシンを買ったらどれだけのマシンがスペック不足に当たるのでしょうか。
# 人気って、ULCPC/Netbook を指して言ってたりしないよね
Re: (スコア:0)
対応の遅いメーカーばかりでまだ力を発揮できてないだけで、2000とXPの評価も最初は逆だったように、逆転は確定事項ですね。
Re: (スコア:0)
2000とXPくらべて、2000が軽いというのと同じだ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
チップセットなりグラボなりちゃんと対応して居るのを買う必要は有るが。
例えば廉価機で使われるAMD780Gあたりの統合グラフィックスでも全然問題は無い。
Intelも遅れていたけどそろそろG45が出てきたから問題も無くなるんじゃないかな。
#但し逆にXpの方のサポートの方が問題な事もある。まあ、この頃のグラボ皆そうだけどさ。
でもメモリは積もうな (スコア:1, 参考になる)
個人的な経験では、VistaはOSの使えるメモリが1Gを境にして体感的なパフォーマンスがかなり変わる。
しかし、高性能なオンボードグラフィックスでは、メインメモリの中からグラフィック専用に割り当てられるメモリ量も大きくなる(100MB以上)ため、OSが使用できるメモリが大幅に減ることになる。結果1G積んでても、1GすべてをOSが使えるわけではない、ということになる。
LFBを積んでいるAMDのオンボードグラフィックなら問題にならないかもしれないけど。
Re:でもメモリは積もうな (スコア:1)
使い方からして、いろいろなタスクを並行して実行する、「ながらPC」が多いです。
こんなとき、メモリ量が快適さに効いてきます。
XPだと高々4GBしかつかえませんからね(うちは8GB)
Re: (スコア:0)
ってよりも、現状売っているので512MBってのは何処を探せば見付るんだ?
780G最廉価だろうイーマシーンズでも2GB標準だよな。
Re: (スコア:0)
それともx86版XPとx64版Vistaを比較されているのでしょうか?
Re:でもメモリは積もうな (スコア:1)
たしかに、XP x64 という選択肢もなくはないですが、
入手性も高くないし、デバイスドライバが対応していなかったりで今ひとつでした。
実際、(まだまだ十分でないとはいえ)普通にデバイスが動いて、ソフトが対応していて、
メモリが大量に使える Windows ということで Vista を利用しています。
Re: (スコア:0)
パフォーマンス差が分かるなら、その人もう素人じゃありませんから。
#素人の偽造良くない
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
全てが飛躍的に良くなると期待する方がおかしいと思うんですが。
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
今MSに求められているのは「Vistaを買って良かった」と思う客を増やすため、Vistaのスゴい改良を積み重ねることだと思うんですがね。
#つっても
#今のMSは重度の大企業病を患っているよーに見えるワケで。結局「新製品・Vista改ことWindows7」をやらかすんだろうなあ。
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
# 上のはきれいさっぱり忘れた上で言ってみよう。「でも、WindowsNT 3.51を作ったメーカーの最新OSなんですよ!」
# ああ、なんだか希望が持て……
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re: (スコア:0)
普通バージョンアップは不可逆的に進化するものなのだから、あるバージョンを貶す人に対して、
「MSの息遣いを感じていれば事前に予測がついたはずだ」というには、引き合いに出るのは前の版。
つまり、Vistaが比較サンプルに相応しい、というよりVistaしか引き合いに出せない。
そもそも2000→XPで良くなったところは、飛躍的というには気がつかないようなものだったから、
(気がつくようなところは、OSというよりもミドルウェアとしか言えない部分
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
ちなみに、私自身のWindows XPの評価は今でも世間でいうほど高くはないことを付け加えておきます。
現行のPC用のOSとしては、Windows系ならVistaの方が評価高いかな。
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re: (スコア:0)
VISTA は紛れもないクソOS。
VISTA が普通に動いても、他の XP の方が紛れもなく速いから
重たく感じるんだよ。使えないデバイスがあるし。
Quad 3GHz だけどもっと最新がいるのかな。
あなたが悠長に言ってるのは、そこまでPCを使い倒す程の
仕事をしていないからでしょう。
明らかに VISTA は OS の範疇超えてる。
その原因はGUIにあるからがっかりするんじゃないか。
家庭向けのおもちゃOSと分けてろって。今のMS OS のラインナップは
見直したほうがいい。正直、MSは何を考えているのかわからん。
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
>その原因はGUIにあるからがっかりするんじゃないか。
気に入らない部分もあるにはあるけど、俺にとってはVistaは十分使い物になるレベル。
ノートでリソースが限られていることもあって
・GUIはクラシック、テーマサービスも無効
・エクスプローラはプレビュー表示をOFFに。さらにファイル操作はほとんどAFxを使うからエクスプローラ自体の使用頻度も低い
・Windows Searchも無効化。他にもいくつか常駐サービスを停止
大まかにはこれぐらいか。
Vistaを使ってる理由はノートPC買ったらプリインストールされていたからというのが最大の理由だけど、セキュリティ関連をプラスに評価してる(うざいことも多々あるのは否定しない)ことと、ネットワークプロファイルの切り替えが容易なことなど。
AeroみたいなUIは必要なければOFFにすればいいだけのこと。クラシックUIで使っていても細かい点で今までのWindowsより使いやすくなっていると感じるところはいくつかある。
結局こういうのはユーザーの使い方に大きく左右されるから、誰にでも当てはまるとは思ってないけど。
うじゃうじゃ
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:2, 興味深い)
でもどうでもいいおまけは無視して「OSとしてのWindows Vista」を見れば、そこまでひどいものじゃないと思うんだよ。
「いらなきゃ使わない」という選択肢がちゃんと提供されているというのは重要だと思う。
うじゃうじゃ
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
>>・エクスプローラはプレビュー表示をOFFに。さらにファイル操作はほとんどAFxを使うからエクスプローラ自体の使用頻度も低い
>>・Windows Searchも無効化。他にもいくつか常駐サービスを停止
このへんの機能って「プリインストールされてるから有効」な機能じゃないでしょ。
>「いらなきゃ使わない」という選択肢がちゃんと提供されているというのは重要だと思う。
ここには同意するけど、デフォルトで有効な機能を切らないと使えないっていうのは、やはり問題だと思う。
geekならともかく、一般人にはそういう選択肢があることすら知らないわけで。
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
一般人は「同じPCにXPを入れたほうが早い」なんてことも知らないと思うなぁ
Re: (スコア:0)
>一般人は「同じPCにXPを入れたほうが早い」なんてことも知らないと思うなぁ
一般人はそんなこと知らないでいてください。お願いだから
既にXPがまともにインストールできないPCが出始めているようです。業務用PCのダウングレードでハマりました。
・XP SP2統合されたディスクでないとインストール画面にたどり着く前に落ちる(青画面で)
・AHCIモードのためHDDを認識できない(BIOS設定でIDE互換モードに変更できない)
・当然XP用AHCIドライバなどついていない(チップセットを調べてintelサイトからDLする必要がある)
・FDDがない(XPはインストール時FDDからしかドライバを読み込めない)
Vista Businessの業務用PCですが、XPにダウングレードすることなど考えて作られてはいませんね。
時代の流れに逆らうのは大変です。
# 不毛な作業に一日つぶしてしまったのでAC
Re: (スコア:0)
既存システムがVistaに未対応だからダウングレードの必要があると言うんだろうが、Vistaが正式に発売開始された頃だって「β版のときに対応しなかったベンダが悪い」と言われたのを、百歩譲ってその時点は仕方ないとしても、今でも未対応なのは正気じゃない。
そんな腐れベンダのレガシーシステム捨てて、まともなベンダと付き合うべし。
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
でも世の中それだけじゃないんですよ。(w頭痛を抑えながらの溜息)
組み込みの開発環境をWindowsに依存するんじゃねぇ!>該当社all
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:2, すばらしい洞察)
自社製アプリケーションが一杯常駐してたりとか、使いもしないようなアプリケーションがやっぱり常駐してたりとか、挙句の果てにはデフォルトでApacheが動いてたり [srad.jp]とか。
そもそもXPでさえぐぐる [google.co.jp]と1,190,000件も出てくるわけで(ちなみにVistaだと539,000件)。
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
クラシックにするとGUI周りにGPUを使わなくなるので体感的に重くなったと感じます。
# チップセット内蔵GPUでの感想。DX10非対応のチップだと結果は変わると思いますが。
Re: (スコア:0)
だいなも内骨格も、いまいちしっくりこないんだよなあ。
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
あとXP x64で動いてVista X64で動かないデバイスとかどんだけ~。まぁこの書き方だとXP x64で動くかどうかは言及されていませんから何も言えませんが、x86を選べば動くのでは。 GUIにある…ってVistaを語っておいてDirectX 10.1を使っていないんですか? Vistaを使い倒せていませんね。
ACさんにはどんなアドバイスが有効かな…今のMS OS のラインナップを見直して、Windows Server 2008を見つけてください、とか?
Re:みんなWindows 7に期待しすぎ (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re: (スコア:0)
Vista語るのにCPUだけしか見てない時点で素人
Re: (スコア:0)
>Vista語るのにCPUだけしか見てない時点で素人
まあまあ。
Quad 3GHzを使っていることをさりげなく自慢したいだけなので、
そっとしておいてあげようよ。
Re: (スコア:0)
>見直したほうがいい。正直、MSは何を考えているのかわからん。
Windows Serveer 2008がいいよ。
ACさんの好みだと思うな。
そんな不満があるのになんで使っていないのか不思議。
Re: (スコア:0)
> 仕事をしていないからでしょう。
そんなに切羽詰っているのでしたら、マルチブートはやめて、
VISTA x64 / XPx64 / 2000 / Ubuntuそれぞれ用に計4台PCを
用意した方が良いですよ。
切り替えの手間が無くなって、常に使いたいデバイスも使えるので、
4台買っても十分ペイできるのでは。
Re: (スコア:0)
同意。そびえ立つクソですな。