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何か「逃げる気マンマン」って気が……(167は杉並区だけど、167-0037は存在しない)
金くれ完全な一発ネタなんだけど、一発ネタにしては当りすぎた感があるし、次の一発ネタの楽天テクノロジーカンファレンスの用意する
http://twitter.com/ssig33/status/5045938425 [twitter.com]
っていうか金くれに口座さらしたって金振り込まれる訳ないのに、皆さん何考えてるんでしょうね
当該サイト自身には設置者について何も書かれておらず、その段階で何か「怪しい」とは思った。(whoisするまでもなくURLを削れば本人のサイトもあるとはいえ、私が実際にURLを削ってみたのはwhoisしたよというコメントを見た後だった。)が、後述のように「金に困ると不合理と分かっていてもダメモトでやってみたくなる心理」が容易に想像できたし、当該サイトで多数の本気臭あふれるコメントを目にすると、印象は「単なるネタ」ではなくて弱みに付け込んだ本気の犯罪行為を疑う方向に向いたなぁ。
なんにせよ極めて悪趣味な試みではあるな。「一発ネタ」ならば余計にそう。
ところで、URL削ったらBlog[http://ssig33.com/blog/ [ssig33.com]]もある。そのBlogを読むと:
僕はブログに長文書いて他人を馬鹿にして嗤うのが好きですし、エンジニアが本業というわけでもないですし、プログラムなんぞに何の興味も関心も無いですし、自分の周りに困ったこともないのでどうでもいいです。」
(強調したのは私)
…だそうだ。これは今回の件についての記事ではないけどサラっとこういう文章が出てくるあたり、そういう姿勢で生きてるんだなってのは伝わってくる。こんなこと本人が自分で書くくらい(Twitterのプロフ画像もわざわざ目線入れたりしてるし)だから読んだ人に「イヤなヤツ」と思われるのは織り込み済みだろうけど、それも含めて「イヤなヤツ」ではある。
> 金くれに口座さらしたって金振り込まれる訳ないのに、皆さん何考えてるんでしょうね
…に関してはもちろん口座をさらすのは不合理な行為ではあるのだが、金に困っ時はダメモトで藁にもすがりたい気持ちになるってのは容易に想像できたし、リアルでも物乞いって行為は存在してるわけだし、他のコメントで書いたように貧乏自慢して賞金をゲットなんて悪趣味な番組もかつて存在した訳でね。
私だって金に困ったときに「宝くじを買ってみようか」と想像したことくらいはある。さすがに実行には移さなかったとはいえ、金に困ると不合理な手段でも考慮に入れようとしてしまう心理は体験した。…おそらく脳が解の探索に詰まって、日ごろなら意識もしない早期の段階でカットされている候補まで探索範囲を広げている結果なんだろうと思う。
僕はブログに長文書いて他人を馬鹿にして嗤うのが好きですし
こういうメンタリティ、理解できない人にとっては理解できないのでしょうね。
ただの思いつきで、責任を取る気は全く無いでしょう。『ネット乞食』という言い回しに関してもそうですが、「私は胡散臭い人間なので、私に騙されないようにして下さいね」とわざわざ断っているのであって、どちらかというと根は誠実なヤツだと思います。言い方が悪いと言われればそれはそうなのですが、こういうメッセージを言葉通りに受け取ってしまう人が多いのは残念だなと個人的には思います。
まあ、「悪趣味かつイヤなヤツ」の指摘は妥当かもしれませんが。
騙されないように断るつもりならサイトにもせめて作成者・設置者といった責任者情報は晒してほしいところですね。サイトには責任者に関する記述やリンクは全くないわけですから、誠実とはとても思えない。
新聞社のエイプリルフールジョークだってニュースはネタでも発行元、つまり責任者はは隠していない。そしていたずらとしてジョークサイトを作る場合むしろ見かけやネタは丁寧に作り込むけど、固有名詞や内容のドキュメントに冗談と分かるポイントを残すようにすることも多い。(その辺の感覚はフェアなミステリ小説に似てるかもね。上手に手掛かりを置いておくと騙されたのが分かった後になるほどねと思える。)今回のサイトのように見かけがしょぼいけど冗談と明らかに分かるような手がかりは皆無というのとは逆。
URL削ったら確かに開設者のBlogはあったけど、騙されて登録しちゃうヒトにURL削るリテラシは期待できない気はする。URLを削ったら不正アクセス扱いという事件はさすがにどうかと思うが、URL削ったら作成者分かるからページには表示もリンクもいらないよねという態度が誠実とはとても思えない。
まぁリテラシの一環として作成者や設置者といった責任者が全く表示されていないようなサイトに個人情報晒すなよというのはありますが、それは外出する時は用心のために鍵をかけようみたいな利用者側の防衛策の話であって、「騙されるリテラシのないやつが悪い」式に情報を隠してた奴を弁護する気にはならない。
どこをどう見ても冗談にしか見えないのは、他の視点を知らないからではないでしょうか?確かに悪趣味で考えの浅い人が冗談として思いつきそうな企画だとは思います。
が、それが冗談で済まないことは過去にも貧乏自慢で賞金をGetできる番組があったこと、さらにはリアル世界の物乞いの存在など考えてみればわかることで、そういう難しいネタをちゃんと公衆に晒す冗談=エンターテイメントとしてやるならいろいろ配慮が必要だってことです。
#あと、スベったりトラブったりしたら責任を取る潔さとね。#冗談にせよ本気にせよ責任者情報を表示しないのはそこから逃げてると思う。
口座載せてるやつも、一発ネタを見て「これ面白い」と思って書いてるんじゃないかな。ある意味おひねりと言うか拍手みたいな感じで。この辺の感覚は良く分かるし、嫌いじゃない。というか好き。
# ま、余裕のない人がブラック気味のお笑い見ちゃ駄目って事で
見に言った感じだと結構マジっぽいの多いですよ。ネタっぽいのもいなくはないですが。
今回の話が例えば「金をくれ」サイトを装ったページというならブラック・ジョークとして笑えた思います。つまり登録したユーザも含めて全部作ってた場合であり、実際はユーザ登録はできないか、あるいは登録しようとするとネタだと明かされた上で登録する。それなら作品として笑えたでしょう。(後者は若干悪趣味ではあるが、すくなくとも何も知らない登録者の情報を衆目にさらしてそれを肴に嗤うような後味の悪さだけはない。)
ジョークとしてみた場合、今回の場合よくないと思えるのはサイトのショボさも含めて仕掛けた本人の作り込み分が極めて甘く、単体ではネタとして成立せず、話題になるほどの形をなすに至ったのは、本気で不合理な選択をするほど困っている弱みに付け込む形で騙した登録者たちが提供した本気の個人情報が存在するからである点です。
罪のない一過性の悪戯(それも悪戯自身になんらかの創造性があることが望ましい)に引っ掛かった相手を笑うならまだしも、しかけたいたずらの有無に関係なく本気で困ってる相手をただ引っぱり出して嗤う場を設けただけであるところがジョークとしては悪趣味だと思うのです。(それも貧困という本人の責任とばかりは言えない場合もあるネタでそれをやってる。)
そしてさらにその登録者たちは現在に至るまでだまされたままでいる可能性が低くない点が輪を掛けてひどいです。例えば騙される相手に最後までタネ明かししないドッキリ番組があったら後味悪いと思いませんか?
悪趣味だと思うけど、種明かししないで哂い続けるのはさらに悪いって話。
それに本人に種明かしするってことは本人に知られるってことで、本人の合意を取らずに放送しているとは考えにくい。ということから、通常、あの手の番組は被害者の合意も取って流してると信じていられるからね。
…とはいえ売り出し中の芸人やアイドルなんかが立場の弱さに付け込まれてムチャなことさせられてるように見える番組もあって、そういうのは事実がどうあれ後味悪いよね。
この人の口座番号でググってごらん。昔から必死だから。ただの思いつきではないよ。
え? 最初は「画期的! 俺天才!」と思って公開したんでしょ。で、なんかみんなもっと褒めて、笑ってくれるかと思ったら冗談じゃすまなそうな空気になったんで必死で言い訳してるんでしょ? 「一発ネタにしては当たりすぎて」ってのは実際に生きている人間が口座情報を書き込んでいるのを見て怖くなったんでしょ? 「次のネタ」ってのは小中学生の俺本気出してないもんアピールでしょ? 本気だったのに。
「金振り込まれる訳ないのに、皆さん何考えてるんでしょうね」って自分では新しい金銭の流れができる、日本式(Web 1.0というか2ちゃん流というか)の課金・寄付コミュニティになる! とか思って悦に入ってたんでしょ?生きてる人間の金銭に関わる活動(登録者の文章は俺には電波にしか見えないものも多い)を実際に見て嫌悪と恐怖を覚えたんだよね?
まぁ、「人間」を感じるいい機会だったんじゃない?
面白半分に作ったサイトを面白半分で使ったら何考えてるんでしょうね、ってのはひどいと思う単純に。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
ssig33.com を whoisしてみますた。 (スコア:3, 参考になる)
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Expiration date: 11 Sep 2010 05:59:52
何か「逃げる気マンマン」って気が……(167は杉並区だけど、167-0037は存在しない)
Re:ssig33.com を whoisしてみますた。 (スコア:3, 参考になる)
http://twitter.com/ssig33/status/5045850372 [twitter.com]
http://twitter.com/ssig33/status/5045938425 [twitter.com]
悪趣味かつイヤなヤツだなぁ (スコア:5, 興味深い)
当該サイト自身には設置者について何も書かれておらず、その段階で何か「怪しい」とは思った。
(whoisするまでもなくURLを削れば本人のサイトもあるとはいえ、私が実際にURLを削ってみたのはwhoisしたよというコメントを見た後だった。)
が、後述のように「金に困ると不合理と分かっていてもダメモトでやってみたくなる心理」が容易に想像できたし、
当該サイトで多数の本気臭あふれるコメントを目にすると、印象は「単なるネタ」ではなくて弱みに付け込んだ本気の犯罪行為を疑う方向に向いたなぁ。
なんにせよ極めて悪趣味な試みではあるな。「一発ネタ」ならば余計にそう。
ところで、URL削ったらBlog[http://ssig33.com/blog/ [ssig33.com]]もある。そのBlogを読むと:
僕はブログに長文書いて他人を馬鹿にして嗤うのが好きですし、エンジニアが本業というわけでもないですし、プログラムなんぞに何の興味も関心も無いですし、自分の周りに困ったこともないのでどうでもいいです。」
(強調したのは私)
…だそうだ。
これは今回の件についての記事ではないけどサラっとこういう文章が出てくるあたり、そういう姿勢で生きてるんだなってのは伝わってくる。
こんなこと本人が自分で書くくらい(Twitterのプロフ画像もわざわざ目線入れたりしてるし)だから読んだ人に「イヤなヤツ」と思われるのは織り込み済みだろうけど、それも含めて「イヤなヤツ」ではある。
> 金くれに口座さらしたって金振り込まれる訳ないのに、皆さん何考えてるんでしょうね
…に関してはもちろん口座をさらすのは不合理な行為ではあるのだが、金に困っ時はダメモトで藁にもすがりたい気持ちになるってのは容易に想像できたし、
リアルでも物乞いって行為は存在してるわけだし、他のコメントで書いたように貧乏自慢して賞金をゲットなんて悪趣味な番組もかつて存在した訳でね。
私だって金に困ったときに「宝くじを買ってみようか」と想像したことくらいはある。
さすがに実行には移さなかったとはいえ、金に困ると不合理な手段でも考慮に入れようとしてしまう心理は体験した。
…おそらく脳が解の探索に詰まって、日ごろなら意識もしない早期の段階でカットされている候補まで探索範囲を広げている結果なんだろうと思う。
Re: (スコア:0)
こういうメンタリティ、理解できない人にとっては理解できないのでしょうね。
ただの思いつきで、責任を取る気は全く無いでしょう。
『ネット乞食』という言い回しに関してもそうですが、
「私は胡散臭い人間なので、私に騙されないようにして下さいね」とわざわざ断っているのであって、
どちらかというと根は誠実なヤツだと思います。
言い方が悪いと言われればそれはそうなのですが、こういうメッセージを言葉通りに受け取って
しまう人が多いのは残念だなと個人的には思います。
まあ、「悪趣味かつイヤなヤツ」の指摘は妥当かもしれませんが。
Re:悪趣味かつイヤなヤツだなぁ (スコア:2, すばらしい洞察)
騙されないように断るつもりならサイトにもせめて作成者・設置者といった責任者情報は晒してほしいところですね。
サイトには責任者に関する記述やリンクは全くないわけですから、誠実とはとても思えない。
新聞社のエイプリルフールジョークだってニュースはネタでも発行元、つまり責任者はは隠していない。
そしていたずらとしてジョークサイトを作る場合むしろ見かけやネタは丁寧に作り込むけど、
固有名詞や内容のドキュメントに冗談と分かるポイントを残すようにすることも多い。
(その辺の感覚はフェアなミステリ小説に似てるかもね。上手に手掛かりを置いておくと騙されたのが分かった後になるほどねと思える。)
今回のサイトのように見かけがしょぼいけど冗談と明らかに分かるような手がかりは皆無というのとは逆。
URL削ったら確かに開設者のBlogはあったけど、騙されて登録しちゃうヒトにURL削るリテラシは期待できない気はする。
URLを削ったら不正アクセス扱いという事件はさすがにどうかと思うが、URL削ったら作成者分かるからページには表示もリンクもいらないよね
という態度が誠実とはとても思えない。
まぁリテラシの一環として作成者や設置者といった責任者が全く表示されていないようなサイトに個人情報晒すなよというのはありますが、
それは外出する時は用心のために鍵をかけようみたいな利用者側の防衛策の話であって、
「騙されるリテラシのないやつが悪い」式に情報を隠してた奴を弁護する気にはならない。
Re: (スコア:0)
どこをどう見ても冗談にしか見えないし、マジだと誤解する人は気の毒な少数派だと思います。
Re:悪趣味かつイヤなヤツだなぁ (スコア:1)
どこをどう見ても冗談にしか見えないのは、他の視点を知らないからではないでしょうか?
確かに悪趣味で考えの浅い人が冗談として思いつきそうな企画だとは思います。
が、それが冗談で済まないことは過去にも貧乏自慢で賞金をGetできる番組があったこと、
さらにはリアル世界の物乞いの存在など考えてみればわかることで、
そういう難しいネタをちゃんと公衆に晒す冗談=エンターテイメントとしてやるならいろいろ配慮が必要だってことです。
#あと、スベったりトラブったりしたら責任を取る潔さとね。
#冗談にせよ本気にせよ責任者情報を表示しないのはそこから逃げてると思う。
Re: (スコア:0)
口座載せてるやつも、一発ネタを見て「これ面白い」と思って
書いてるんじゃないかな。
ある意味おひねりと言うか拍手みたいな感じで。
この辺の感覚は良く分かるし、嫌いじゃない。というか好き。
# ま、余裕のない人がブラック気味のお笑い見ちゃ駄目って事で
Re:悪趣味かつイヤなヤツだなぁ (スコア:1)
見に言った感じだと結構マジっぽいの多いですよ。
ネタっぽいのもいなくはないですが。
Re:悪趣味かつイヤなヤツだなぁ (スコア:1)
今回の話が例えば「金をくれ」サイトを装ったページというならブラック・ジョークとして笑えた思います。
つまり登録したユーザも含めて全部作ってた場合であり、実際はユーザ登録はできないか、あるいは登録しようとするとネタだと明かされた上で登録する。
それなら作品として笑えたでしょう。
(後者は若干悪趣味ではあるが、すくなくとも何も知らない登録者の情報を衆目にさらしてそれを肴に嗤うような後味の悪さだけはない。)
ジョークとしてみた場合、今回の場合よくないと思えるのはサイトのショボさも含めて仕掛けた本人の作り込み分が極めて甘く、単体ではネタとして成立せず、
話題になるほどの形をなすに至ったのは、本気で不合理な選択をするほど困っている弱みに付け込む形で騙した登録者たちが提供した
本気の個人情報が存在するからである点です。
罪のない一過性の悪戯(それも悪戯自身になんらかの創造性があることが望ましい)に引っ掛かった相手を笑うならまだしも、
しかけたいたずらの有無に関係なく本気で困ってる相手をただ引っぱり出して嗤う場を設けただけであるところがジョークとしては悪趣味だと思うのです。
(それも貧困という本人の責任とばかりは言えない場合もあるネタでそれをやってる。)
そしてさらにその登録者たちは現在に至るまでだまされたままでいる可能性が低くない点が輪を掛けてひどいです。
例えば騙される相手に最後までタネ明かししないドッキリ番組があったら後味悪いと思いませんか?
Re: (スコア:0)
種明かししたら後味悪くないの?
そういう悪趣味なTV番組を見て面白いと思ったことがある人が、
このサイトの作者を悪趣味だと罵るのはおかしいんじゃない?
Re: (スコア:0)
Re:悪趣味かつイヤなヤツだなぁ (スコア:1)
悪趣味だと思うけど、種明かししないで哂い続けるのはさらに悪いって話。
それに本人に種明かしするってことは本人に知られるってことで、本人の合意を取らずに放送しているとは考えにくい。
ということから、通常、あの手の番組は被害者の合意も取って流してると信じていられるからね。
…とはいえ売り出し中の芸人やアイドルなんかが立場の弱さに付け込まれてムチャなことさせられてるように見える番組もあって、そういうのは事実がどうあれ後味悪いよね。
Re: (スコア:0)
この人の口座番号でググってごらん。昔から必死だから。
ただの思いつきではないよ。
Re:ssig33.com を whoisしてみますた。 (スコア:3, おもしろおかしい)
え? 最初は「画期的! 俺天才!」と思って公開したんでしょ。
で、なんかみんなもっと褒めて、笑ってくれるかと思ったら冗談じゃすまなそうな空気になったんで
必死で言い訳してるんでしょ? 「一発ネタにしては当たりすぎて」ってのは実際に生きている人間が
口座情報を書き込んでいるのを見て怖くなったんでしょ? 「次のネタ」ってのは小中学生の
俺本気出してないもんアピールでしょ? 本気だったのに。
「金振り込まれる訳ないのに、皆さん何考えてるんでしょうね」って自分では新しい金銭の流れができる、
日本式(Web 1.0というか2ちゃん流というか)の課金・寄付コミュニティになる! とか思って悦に入ってたんでしょ?
生きてる人間の金銭に関わる活動(登録者の文章は俺には電波にしか見えないものも多い)を実際に見て
嫌悪と恐怖を覚えたんだよね?
まぁ、「人間」を感じるいい機会だったんじゃない?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
面白半分に作ったサイトを面白半分で使ったら何考えてるんでしょうね、
ってのはひどいと思う単純に。