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> 共通番号制度が医療にも導入されれば
健康保険の保険者番号で管理していれば問題ない話。共通番号制度は不要だよ。
>健康保険の保険者番号それだと多分、会社をやめたり新入社したり、あるいは他県に引っ越したりするときに変わっちゃうんじゃないかな?
実際のところ、医療業界における情報処理では一般的に患者を一意に識別する「患者ID」というのがあるのだけど、これが病院ごとに独自に決められた方式なんですね。
なので、もしこれを統一できたら日本の医療業界は大きく変わるのは間違いない。・・・と、誰もが言うのだけど、こういうのって政府主導なりでそれこそ補助金付きぐらいでやらないと多分実現不可能でしょうね。
病院ごとの患者IDですら、突き合わせは困難です。
厚生労働省より、保険診療と自費のカルテは別にするように指導されています。すると、保険診療と自由診療では一人の患者でも患者IDは別になります。そして、診療報酬うんぬんに関係するのは保険診療、特定検診に関するのは自費のカルテに記載する決まりです。自費のカルテに保険の情報を載せる事はありません。すると、両者を突き合わせるには、病院でもやはり名前と生年月日で一件ずつ処理するしかありません。
これを一つにまとめる、さらに全国で共通の番号にするなんて、途方もない作業量が必要です。コストも膨大です。
>病院ごとの患者IDですら、突き合わせは困難です。古くからシステムを変えていない病院は知らないけれど、IDは患者その人を指す番号であることが多いと思います。自分の勤務先ではカルテとしては別でも、IDの時点では保険や自費を区別しないシステムです。IDで検索した後に、自費や保険やを選ぶ。なので検査結果など診療報酬と関係のないものは、保険や自費は別でも同じ場所に入ります。
また別の病院では、IDの下2桁で保険分類をして、3桁目以降を患者その人を指す番号にしていました。
いくつか電子カルテをみましたが上二つがメジャーかとただやはり大きい病院だと診療科毎にIDがバラバラだったりするので、そこは手作業になるかも知れません
>これを一つにまとめる、さらに全国で共通の番号にするなんて、共通番号にするとしてどこに記載するんでしょうかね。多分、保険証だと思うのですが、その場合自費受診で保険証を提示しない場合はどうするのかとか。一介の医療機関に照会システムを開けたりはしないでしょうし
電子カルテを作ってたのが5年ぐらい前までなので最近の監査はわからないが当時は電子カルテといっても監査は紙で行われてたので、印刷の際に分かれれば問題なかったよ
レセプト病名なんて保険適用が認められてない使い方するために薬から病名をつけるなんていうことがどの病院でも行われている不確かなデータ。元々傾向をみる以上にならないのだから2割のデータでも傾向は十分にわかる気がする
それぞれのカルテに相互参照できるようにもう一方のIDをいれておけばいいだけじゃないの?あるいは、別途対応表を用意しておくとか。
なんでそんなにまで不便にしたがるねんやろ。個人情報保護の為なんすかね・・・
全部同じ番号で管理することで、10年前の他県の泌尿器科の受診履歴だろうと一瞬で出るようになってくれると、そりゃ医療機関側や国は凄く楽ですが、それをいやがる人も多いので難しいかも。
いやなら全部自費で
補助金でというより、厚労省がいつもやってる診療点数を差別化する方法で5年もすりゃ統一できると思うけどね。
「これまでの患者IDを使うことは禁止はしないが診療点数減額ね。減らされたくなかったら、全国統一永年患者ID使え」やってくれるとコンピュータ業界的にはウマウマ。
保険者番号は、保険を運営する組合や市町村に割り振られています。被保険者番号は世帯毎に割り振られるので、各個人に一意に割り振られるわけでもなく、退職や引越しで変わるものなので長期に疾患の動向を追うのにはなかなか使えません。(糖尿病の20年の経過など)
いっそDNA貼り付けちゃえ
そして後に、事務を混乱させる社会悪だとして、一卵性双生児が違法とされるのであった。
役所にDNA採取部屋が設けられるんですね。
転職したりすると、保険者番号変わるんじゃ?それをどう紐付ける? 転職の履歴(保険者番号の履歴)って、健康保険とは別筋の個人情報になるんじゃない?
でも便利じゃん別におかしくないと思うけど。共通のキーが無いから無駄になったって話だよね
共通のキーで簡単に突合できちゃうのであれば、「個人の特定につながる情報を削除」した意味がないんじゃないですか?
レセプト・特定健診等データについて [mhlw.go.jp](厚生労働省PDF)
以下の特徴を持つ「ハッシュ関数」を用いることで、個人の特定につながる情報を削除(「匿名化」)した上で、同一人物の情報であることを識別できるようにし、データベースへ保管している。【ハッシュ関数の特徴】①与えられたデータから固定長の疑似乱数(ハッシュ値)を生成する。②異なるデータから同じハッシュ値を生成することは極めて困難。③生成された値(ハッシュ値)からは、元データを再現することは出来ない
以下の特徴を持つ「ハッシュ関数」を用いることで、個人の特定につながる情報を削除(「匿名化」)した上で、同一人物の情報であることを識別できるようにし、データベースへ保管している。
【ハッシュ関数の特徴】①与えられたデータから固定長の疑似乱数(ハッシュ値)を生成する。②異なるデータから同じハッシュ値を生成することは極めて困難。③生成された値(ハッシュ値)からは、元データを再現することは出来ない
ハッシュ値から共通番号を復元できないから問題ない。ハッシュ値は衝突することもあるけど、もしそうなっても例外として統計データから除外すればいいだけ。
フォーマットは統一できなくても、突合はできるし、補完でもなんでもできるでしょうに
「健康保険の保険者番号で管理していれば問題ない」ってのは否定されたってのはOK?
「医療」という一分野の中で有効なIDがあればいいのであって、多分野にまたがることに意義がある「共通」番号である必要はないのですよね。
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
共通番号制度は不要 (スコア:0)
> 共通番号制度が医療にも導入されれば
健康保険の保険者番号で管理していれば問題ない話。
共通番号制度は不要だよ。
Re:共通番号制度は不要 (スコア:2)
>健康保険の保険者番号
それだと多分、会社をやめたり新入社したり、あるいは他県に引っ越したりするときに
変わっちゃうんじゃないかな?
実際のところ、医療業界における情報処理では一般的に
患者を一意に識別する「患者ID」というのがあるのだけど、
これが病院ごとに独自に決められた方式なんですね。
なので、もしこれを統一できたら日本の医療業界は大きく変わるのは間違いない。
・・・と、誰もが言うのだけど、こういうのって政府主導なりでそれこそ補助金付きぐらいで
やらないと多分実現不可能でしょうね。
Re:共通番号制度は不要 (スコア:2)
病院ごとの患者IDですら、突き合わせは困難です。
厚生労働省より、保険診療と自費のカルテは別にするように指導されています。
すると、保険診療と自由診療では一人の患者でも患者IDは別になります。
そして、診療報酬うんぬんに関係するのは保険診療、
特定検診に関するのは自費のカルテに記載する決まりです。
自費のカルテに保険の情報を載せる事はありません。
すると、両者を突き合わせるには、病院でもやはり名前と生年月日で
一件ずつ処理するしかありません。
これを一つにまとめる、さらに全国で共通の番号にするなんて、
途方もない作業量が必要です。コストも膨大です。
Re:共通番号制度は不要 (スコア:1)
>病院ごとの患者IDですら、突き合わせは困難です。
古くからシステムを変えていない病院は知らないけれど、IDは患者その人を指す番号であることが多いと思います。
自分の勤務先ではカルテとしては別でも、IDの時点では保険や自費を区別しないシステムです。
IDで検索した後に、自費や保険やを選ぶ。
なので検査結果など診療報酬と関係のないものは、保険や自費は別でも同じ場所に入ります。
また別の病院では、IDの下2桁で保険分類をして、3桁目以降を患者その人を指す番号にしていました。
いくつか電子カルテをみましたが上二つがメジャーかと
ただやはり大きい病院だと診療科毎にIDがバラバラだったりするので、そこは手作業になるかも知れません
>これを一つにまとめる、さらに全国で共通の番号にするなんて、
共通番号にするとしてどこに記載するんでしょうかね。
多分、保険証だと思うのですが、その場合自費受診で保険証を提示しない場合はどうするのかとか。
一介の医療機関に照会システムを開けたりはしないでしょうし
Re:共通番号制度は不 (スコア:1)
電子カルテを作ってたのが5年ぐらい前までなので最近の監査はわからないが当時は電子カルテといっても監査は紙で行われてたので、印刷の際に分かれれば問題なかったよ
レセプト病名なんて保険適用が認められてない使い方するために薬から病名をつけるなんていうことが
どの病院でも行われている不確かなデータ。元々傾向をみる以上にならないのだから2割のデータでも傾向は十分にわかる気がする
Re:共通番号制度は不要 (スコア:1)
それぞれのカルテに相互参照できるようにもう一方のIDをいれておけばいいだけじゃないの?
あるいは、別途対応表を用意しておくとか。
Re:共通番号制度は不要 (スコア:1)
なんでそんなにまで不便にしたがるねんやろ。
個人情報保護の為なんすかね・・・
Re:共通番号制度は不要 (スコア:1)
全部同じ番号で管理することで、10年前の他県の泌尿器科の受診履歴だろうと一瞬で出るようになってくれると、そりゃ医療機関側や国は凄く楽ですが、それをいやがる人も多いので難しいかも。
Re: (スコア:0)
いやなら全部自費で
Re: (スコア:0)
補助金でというより、厚労省がいつもやってる
診療点数を差別化する方法で5年もすりゃ統一できると思うけどね。
「これまでの患者IDを使うことは禁止はしないが診療点数減額ね。
減らされたくなかったら、全国統一永年患者ID使え」
やってくれるとコンピュータ業界的にはウマウマ。
Re:共通番号制度は不要 (スコア:2, 参考になる)
保険者番号は、保険を運営する組合や市町村に割り振られています。
被保険者番号は世帯毎に割り振られるので、各個人に一意に割り
振られるわけでもなく、退職や引越しで変わるものなので長期に
疾患の動向を追うのにはなかなか使えません。(糖尿病の20年の経過など)
Re:共通番号制度は不要 (スコア:2)
いっそDNA貼り付けちゃえ
Re:共通番号制度は不要 (スコア:1)
そして後に、事務を混乱させる社会悪だとして、一卵性双生児が違法とされるのであった。
Re: (スコア:0)
役所にDNA採取部屋が設けられるんですね。
Re: (スコア:0)
転職したりすると、保険者番号変わるんじゃ?
それをどう紐付ける?
転職の履歴(保険者番号の履歴)って、健康保険とは別筋の個人情報になるんじゃない?
Re:共通番号制度は不要 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
でも便利じゃん
別におかしくないと思うけど。共通のキーが無いから無駄になったって話だよね
Re: (スコア:0)
共通のキーで簡単に突合できちゃうのであれば、「個人の特定につながる情報を削除」した意味がないんじゃないですか?
レセプト・特定健診等データについて [mhlw.go.jp](厚生労働省PDF)
Re: (スコア:0)
ハッシュ値から共通番号を復元できないから問題ない。
ハッシュ値は衝突することもあるけど、もしそうなっても例外として統計データから除外すればいいだけ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
フォーマットは統一できなくても、突合はできるし、補完でもなんでもできるでしょうに
Re: (スコア:0)
「健康保険の保険者番号で管理していれば問題ない」ってのは否定されたってのはOK?
Re: (スコア:0)
「医療」という一分野の中で有効なIDがあればいいのであって、多分野にまたがることに意義がある「共通」番号である必要はないのですよね。