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日本の話をしようよ。
参院選よりアメリカ大統領選の方が、日本に与える影響が大きそうでしょ。
あちらさんの選挙って、まさにお祭り騒ぎで面白いよね。日本の選挙ってどうしてつまんないんだろ。
ちょっと前だと小泉さんが首相やってたときは盛り上がってたような?小泉劇場とか言われてたし。うまいこと立ち回れる役者がいて舞台がそろっていると盛り上がる感じだろうか?
そりゃ、市民が自ら勝ち取った権利じゃないからな。政治なんて、出来れば関わりたくないし、責任も負いたくないと考える人も多いだろう。町人とお殿様の関係が日本人にとっては一番良いんでしょう。常に被害者ぶれるし、批判だけしてりゃOKなんだから。
なら市民が勝ち取っていたらお祭り騒ぎしたかというと、そんなことはなさそうな。
ちなみに1980年ごろまでは市井で政治の話をするのは初対面の人と話す三大テーマ(天気・野球・政治)くらい普通でしたよ?
はて?そんな普通にお目にかかったことはないなぁ。むしろ、宗教、野球、政治はほぼタブーとして扱われてたと思いますが。あなたと私の普通が違うんですね。
http://rootport.hateblo.jp/entry/20120212/1329055740 [hateblo.jp]
田舎のタクシーに乗ったら運転手さんから政治の話を振られて面食らった――。そんな経験は無いだろうか。今では想像できないけれど、一昔前まで政治はカジュアルな話題だった。それこそ天気や野球と同じように、初対面同士に最適だとされていた。
面食らったということは、政治ネタがカジュアルでなかった証。
でもたまに客商売のタクシードライバーで空気読めない人がいるのは認める。
結局『自分と他人は同じ思考をしてる』閉鎖環境にいる田舎の年寄りの話かよ。
>初対面の人と政治の話をするのは普通でしたよ(キリッ
老害の田舎民と自白したようなもんだなwww
一昔前は、というのが読めないバカ
>結局『自分と他人は同じ思考をしてる』閉鎖環境にいる田舎の年寄りの話かよ。
極端に歪曲して議論を拒否しても滑稽なだけですよ・・・?
>むしろ、宗教、野球、政治はほぼタブーとして扱われてたと思いますが。
たしか司馬遼太郎が広めたんじゃなかったかな、商売人だか経営者が語るべきでないものって。逆に言えば、それまでは上の人が語りたがる定番ネタだったわけですが。
少なくとも室町時代には、豪商が政治に金と口を出して、今日で言うところの政商と呼べる状況であったはずだが。
# アニメ一休さんの桔梗屋利兵エなんか、その典型。
自由民権運動全無視かよ…。明治時代、多くの犠牲のうえに民主主義を勝ち取ったんだぞ?昭和戦前に軍部独走を許してしまったせいで民主主義が無かったかのような印象があるけれど、きちんと市民が自ら勝ち取った自由と権利があったんだよ。
戦後、GHQが押しつけたとされる民主主義、他のアメリカ統治国と異なり、特に混乱無く受け入れられたでしょ?きちんと民主主義の下地があったからですよ。
×戦後、GHQが押しつけたとされる民主主義○戦後、GHQが押しつけたとされる無抵抗主義
混乱がなかったって公職追放で教育、報道のトップを共産主義者にすげ替えられてから日本はいまだ混乱し続けますけどね。WGIPをかけられたまま。
>○戦後、GHQが押しつけたとされる無抵抗主義
気のせいでしょ。それに文句があるなら、無抵抗主義を押しつけられた原因となった、戦争を終わらせた人たちを恨めばいい。結果に責任を持てない政治家がトップだったというのなら、話は別だが。
あと、無抵抗主義者というのは、宜野湾埋め立てに反対している人たちか?厚着の基地を返還しろと言ってる人たちか?
それとも、日本人がバカにされていると思い込んで、しかえしを考えてるが思いつかずに、ユーメーな先生のゴイケンを無抵抗に受け入れる、頭の弱いバカか?
>明治時代、多くの犠牲のうえに民主主義を勝ち取ったんだぞ?
そんな歴史はありません。明治晩年の大逆事件など、民主主義を称するに値する国家ではおきません。当時、永井荷風だったか誰かに皮肉られてますが、事実、反体制派の虐殺が目的なので証拠も証人もろくに出ない裁判だったことがわかってます。
民主主義を称するだけなら、朝鮮民主主義人民共和国というのがありますが、あれの実態を民主主義と呼ぶ人はまずいないでしょ。それと一緒。そういやあの国でも確か反体制派と思われたら死刑でしたっけ。
元コメ主が議論可能な状態ではないのでこちらにぶら下げますが、そもそも戦前の日本は民主主義ではなく、立憲君主制です。天皇を中心として大日本帝国憲法で動く国家。
戦前が北朝鮮であったというのは、天皇が金一族のような暴君であったと言っているのと同じで滅茶苦茶な侮辱ですね。国家転覆を画策する反体制が正義というのはどこから来る価値観なのですか?
>戦前が北朝鮮であったというのは
はて?そんな話は誰もしてませんが?民主主義と称するだけなら、誰にでもできると言っただけで。ついでに言っとくけど、私は皇后陛下からお言葉を賜ってからというもの、ここ十年以上積極的な天皇家のファンです。
それとも、何か心やましいことや後ろめたい事実、体調不良、誰かの遺言等がおあり?
>国家転覆を画策する反体制が正義というのはどこから来る価値観なのですか?
そういう事実があったのか無かったのか、裁判で検証されなかったというところは知らないご様子で。
>天皇が金一族のような暴君であったと言っているのと同じで
これも気のせいですね。そもそも、明治期から終戦に至るまで、実態としては天皇による親政ではなかったですね。暴君なんて明治期以降に限定すれば、存在しないというのが、普通の人の解釈では?私は少なくともそう思ってます。なので、そのようなことは一切書いた覚えはないです。
だいじょうぶでしょうか。
>元コメ主が議論可能な状態ではないのでこちらにぶら下げますが
必要ないです。迷惑です。帰ってください。他人の話を曲解する人にぶら下がられるのは、迷惑以外の何者でもありません。
あなたは楽しいかもしれませんが。
飽きた。というか、自分自身が嫌になった。さようなら。
またあう日まで。
いま我々が生きてるのは「GHQが押し付けたとされる民主主義」の時代ですけどね
日本は選挙に規制が多すぎることが問題かな。選挙カーで名前連呼しまくるのはうざいけど、名前連呼しかできないからそれを繰り返すだけという。政策をいうならともかく(いや、そもそも選挙カー自体禁止して欲しいけど)、名前だけというのがうざさを増幅させてる。
非合理的な制限が多すぎるんだよね。対立候補を非難しまくるとか、そういう"戦い"をやって欲しいわ。そっちの方が面白い。規制だらけで行儀がよすぎるせいか内容のない選挙活動だからなぁ。あとまぁ、日本は周りの目を気にする民族だから、庭に支持政党の広告とかつけないし、盛り上がりもしない。(某宗教団体の家は除く)
接戦や番狂わせがないからじゃないかな
地方選挙はおもしろいですよ行ったことないの?
全国民がたった一人の代表を選ぶ選挙だから盛り上がるんでしょう。同時に行われる米下院選挙なんて、日本じゃ誰も知らないでしょ
選挙が面白いとろくなことない。少しつまらないくらいが丁度いい
選挙の宣伝に強い制限があるから。アメリカはテレビやラジオででもバンバン広告を打つ。
日本に関係あるから話をしているんですよ?
日本の関係ないからタレコミ&採用禁止なんて俺様ルールはいつからできたんだ?
アメリカでも、ソーシャルメディアが大統領戦に影響を与えたと言うのは、スラド的なニュースじゃないですか。
ただソーシャルメディアが選挙に影響するというのは今更な話だし、ネットなどで政敵の悪い噂を口コミ的に流すというのももう珍しくもない。共和党がそんな噂レベルで動いたといわんばかりのこの記事は、つまりこんな記事を信じる人こそが嘘を嘘と見抜けないという話じゃないか?
二大政党政治の代表だったアメリカも、共和党が分裂して多頭もとい多党政治に移行するんですかね。選挙制度とかうまく変えられるのかな。トランプ氏一人にここまでかき回される共和党は、かつての自民党のよう。そして自民党を叩けば日本が良くなると思ったら、ダメだったように、トランプでもクリントンでも、数年したら「オバマのほうがマシだった」とか言い出すオチではないか?
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192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
アメリカの話がそんなにすき? (スコア:-1)
日本の話をしようよ。
Re:アメリカの話がそんなにすき? (スコア:1)
参院選よりアメリカ大統領選の方が、日本に与える影響が大きそうでしょ。
Re: (スコア:0)
あちらさんの選挙って、まさにお祭り騒ぎで面白いよね。
日本の選挙ってどうしてつまんないんだろ。
Re:アメリカの話がそんなにすき? (スコア:2)
ちょっと前だと小泉さんが首相やってたときは盛り上がってたような?小泉劇場とか言われてたし。
うまいこと立ち回れる役者がいて舞台がそろっていると盛り上がる感じだろうか?
Re:アメリカの話がそんなにすき? (スコア:1)
そりゃ、市民が自ら勝ち取った権利じゃないからな。
政治なんて、出来れば関わりたくないし、責任も負いたくないと考える人も多いだろう。
町人とお殿様の関係が日本人にとっては一番良いんでしょう。
常に被害者ぶれるし、批判だけしてりゃOKなんだから。
Re: (スコア:0)
なら市民が勝ち取っていたらお祭り騒ぎしたかというと、そんなことはなさそうな。
ちなみに1980年ごろまでは市井で政治の話をするのは
初対面の人と話す三大テーマ(天気・野球・政治)くらい普通でしたよ?
Re: (スコア:0)
はて?そんな普通にお目にかかったことはないなぁ。
むしろ、宗教、野球、政治はほぼタブーとして扱われてたと思いますが。
あなたと私の普通が違うんですね。
Re: (スコア:0)
http://rootport.hateblo.jp/entry/20120212/1329055740 [hateblo.jp]
田舎のタクシーに乗ったら運転手さんから政治の話を振られて面食らった――。
そんな経験は無いだろうか。今では想像できないけれど、一昔前まで政治はカジュアルな話題だった。
それこそ天気や野球と同じように、初対面同士に最適だとされていた。
寝ぼけたことを書いたリンク先だな (スコア:1)
面食らったということは、政治ネタがカジュアルでなかった証。
でもたまに客商売のタクシードライバーで空気読めない人がいるのは認める。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
結局『自分と他人は同じ思考をしてる』閉鎖環境にいる田舎の年寄りの話かよ。
>初対面の人と政治の話をするのは普通でしたよ(キリッ
老害の田舎民と自白したようなもんだなwww
Re: (スコア:0)
一昔前は、というのが読めないバカ
Re: (スコア:0)
>結局『自分と他人は同じ思考をしてる』閉鎖環境にいる田舎の年寄りの話かよ。
極端に歪曲して議論を拒否しても滑稽なだけですよ・・・?
Re: (スコア:0)
>むしろ、宗教、野球、政治はほぼタブーとして扱われてたと思いますが。
たしか司馬遼太郎が広めたんじゃなかったかな、商売人だか経営者が語るべきでないものって。
逆に言えば、それまでは上の人が語りたがる定番ネタだったわけですが。
Re: (スコア:0)
少なくとも室町時代には、豪商が政治に金と口を出して、今日で言うところの政商と呼べる状況であったはずだが。
# アニメ一休さんの桔梗屋利兵エなんか、その典型。
Re: (スコア:0)
自由民権運動全無視かよ…。
明治時代、多くの犠牲のうえに民主主義を勝ち取ったんだぞ?
昭和戦前に軍部独走を許してしまったせいで民主主義が無かったかのような印象があるけれど、きちんと市民が自ら勝ち取った自由と権利があったんだよ。
戦後、GHQが押しつけたとされる民主主義、他のアメリカ統治国と異なり、特に混乱無く受け入れられたでしょ?
きちんと民主主義の下地があったからですよ。
Re:アメリカの話がそんなにすき? (スコア:2)
×戦後、GHQが押しつけたとされる民主主義
○戦後、GHQが押しつけたとされる無抵抗主義
混乱がなかったって公職追放で教育、報道のトップを共産主義者にすげ替えられてから日本はいまだ混乱し続けますけどね。WGIPをかけられたまま。
Re: (スコア:0)
>○戦後、GHQが押しつけたとされる無抵抗主義
気のせいでしょ。
それに文句があるなら、無抵抗主義を押しつけられた原因となった、戦争を終わらせた人たちを恨めばいい。
結果に責任を持てない政治家がトップだったというのなら、話は別だが。
あと、無抵抗主義者というのは、宜野湾埋め立てに反対している人たちか?厚着の基地を返還しろと言ってる人たちか?
それとも、日本人がバカにされていると思い込んで、しかえしを考えてるが思いつかずに、ユーメーな先生のゴイケンを無抵抗に受け入れる、
頭の弱いバカか?
Re:アメリカの話がそんなにすき? (スコア:1)
>明治時代、多くの犠牲のうえに民主主義を勝ち取ったんだぞ?
そんな歴史はありません。
明治晩年の大逆事件など、民主主義を称するに値する国家ではおきません。当時、永井荷風だったか誰かに皮肉られてますが、事実、反体制派の虐殺が
目的なので証拠も証人もろくに出ない裁判だったことがわかってます。
民主主義を称するだけなら、朝鮮民主主義人民共和国というのがありますが、あれの実態を民主主義と呼ぶ人はまずいないでしょ。それと一緒。
そういやあの国でも確か反体制派と思われたら死刑でしたっけ。
Re:アメリカの話がそんなにすき? (スコア:2)
元コメ主が議論可能な状態ではないのでこちらにぶら下げますが、そもそも戦前の日本は民主主義ではなく、立憲君主制です。
天皇を中心として大日本帝国憲法で動く国家。
戦前が北朝鮮であったというのは、天皇が金一族のような暴君であったと言っているのと同じで滅茶苦茶な侮辱ですね。国家転覆を画策する反体制が正義というのはどこから来る価値観なのですか?
Re: (スコア:0)
>戦前が北朝鮮であったというのは
はて?そんな話は誰もしてませんが?
民主主義と称するだけなら、誰にでもできると言っただけで。
ついでに言っとくけど、私は皇后陛下からお言葉を賜ってからというもの、ここ十年以上積極的な天皇家のファンです。
それとも、何か心やましいことや後ろめたい事実、体調不良、誰かの遺言等がおあり?
>国家転覆を画策する反体制が正義というのはどこから来る価値観なのですか?
そういう事実があったのか無かったのか、裁判で検証されなかったというところは知らないご様子で。
Re: (スコア:0)
>天皇が金一族のような暴君であったと言っているのと同じで
これも気のせいですね。
そもそも、明治期から終戦に至るまで、実態としては天皇による親政ではなかったですね。
暴君なんて明治期以降に限定すれば、存在しないというのが、普通の人の解釈では?
私は少なくともそう思ってます。なので、そのようなことは一切書いた覚えはないです。
だいじょうぶでしょうか。
Re: (スコア:0)
>元コメ主が議論可能な状態ではないのでこちらにぶら下げますが
必要ないです。迷惑です。帰ってください。
他人の話を曲解する人にぶら下がられるのは、迷惑以外の何者でもありません。
あなたは楽しいかもしれませんが。
突っ込みどころはまだあるが (スコア:0)
飽きた。というか、自分自身が嫌になった。
さようなら。
またあう日まで。
Re: (スコア:0)
いま我々が生きてるのは「GHQが押し付けたとされる民主主義」の時代ですけどね
Re:アメリカの話がそんなにすき? (スコア:1)
日本は選挙に規制が多すぎることが問題かな。
選挙カーで名前連呼しまくるのはうざいけど、名前連呼しかできないからそれを繰り返すだけという。
政策をいうならともかく(いや、そもそも選挙カー自体禁止して欲しいけど)、名前だけというのがうざさを増幅させてる。
非合理的な制限が多すぎるんだよね。対立候補を非難しまくるとか、そういう"戦い"をやって欲しいわ。そっちの方が面白い。
規制だらけで行儀がよすぎるせいか内容のない選挙活動だからなぁ。
あとまぁ、日本は周りの目を気にする民族だから、庭に支持政党の広告とかつけないし、盛り上がりもしない。(某宗教団体の家は除く)
Re: (スコア:0)
民家でないけど工務店や土建組合に所属するようなところだと自民党支持なのがよくわかるポスターなどもみかける
地域性もあるのかな?
Re: (スコア:0)
接戦や番狂わせがないからじゃないかな
地方選挙はおもしろいですよ
行ったことないの?
Re: (スコア:0)
全国民がたった一人の代表を選ぶ選挙だから盛り上がるんでしょう。
同時に行われる米下院選挙なんて、日本じゃ誰も知らないでしょ
Re: (スコア:0)
選挙が面白いとろくなことない。
少しつまらないくらいが丁度いい
Re: (スコア:0)
選挙の宣伝に強い制限があるから。
アメリカはテレビやラジオででもバンバン広告を打つ。
Re: (スコア:0)
日本に関係あるから話をしているんですよ?
Re: (スコア:0)
日本の関係ないからタレコミ&採用禁止なんて俺様ルールはいつからできたんだ?
Re: (スコア:0)
アメリカでも、ソーシャルメディアが大統領戦に影響を与えたと言うのは、スラド的なニュースじゃないですか。
ただソーシャルメディアが選挙に影響するというのは今更な話だし、
ネットなどで政敵の悪い噂を口コミ的に流すというのももう珍しくもない。
共和党がそんな噂レベルで動いたといわんばかりのこの記事は、
つまりこんな記事を信じる人こそが嘘を嘘と見抜けないという話じゃないか?
Re: (スコア:0)
http://miyearnzzlabo.com/archives/37538 [miyearnzzlabo.com]
Re: (スコア:0)
二大政党政治の代表だったアメリカも、共和党が分裂して多頭もとい多党政治に移行するんですかね。選挙制度とかうまく変えられるのかな。
トランプ氏一人にここまでかき回される共和党は、かつての自民党のよう。
そして自民党を叩けば日本が良くなると思ったら、ダメだったように、
トランプでもクリントンでも、数年したら「オバマのほうがマシだった」とか言い出すオチではないか?