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帯域制限がいつごろ発生して、どれくらい使ってた人が制限対象になったのか、制限後の最大速度はどれくらいだったのか。できれば、制限を設けなかった場合にどういう影響が予想されたのか、制限の結果、どの程度効果があったのかもセットで。
ベストエフォートである以上、アクセスが集中すれば速度低下は避けられない。使いすぎる人が優先的に制限対象になることもまあ納得はできる。ただ、制限をかけるなら、使いすぎと言うのが大体どれくらいなのか、どの時間帯にどのエリアで問題が発生しやすいのか、みたいなところは情報公開して欲しい。
ニフティが君にそれを報告するとどんなメリットがあるの?
少なくとも自分の好奇心は満たされるな。規制の話なんぞをするときのベースの情報の一つにだってなるだろう。
ニフティにはなんのメリットもないな
ユーザーが混雑時間帯を知ってピークシフトしてくれたら、負荷分散されてニフティにとってのメリットになるよ。対象になるヘビーユーザーが常識的なレベルに自制してくれるとトラフィックも減るってのがあるね。
#なんでこんな簡単なことが分からないんだろう……。
ないわー。月額固定料金だから、ピークが分散しようがしまいが、ニフティの総収入は変わんないんだぜ。
給料が一緒ならどれだけ仕事が増えても損にならないということですか?なかなかユニークな意見ですね。
ピークが分散すれば顧客満足度には影響は有ると思うよ。顧客満足度ってのは広告効果として無茶苦茶大きいのだけど。つまり広告支出の相当額に匹敵するという事だ。
MVNOなんてパケ詰まりに依る顧客満足度低下がモロに客の移動になっている位だし。
回線の仕入れも月額固定料金だし、顧客への回線提供も月額固定料金なんですけど。
下手なたとえで逃げ回るのはやめたほうがいいよ。
>回線の仕入れも月額固定料金だし、顧客への回線提供も月額固定料金なんですけど。ピーク規制で最適化出来る可能性は有るね。
このストーリー本文読んだ?いや、読んでないならそれでいいけど。
ユーザーへ自主的にピーク回避させたりしたら、やっぱり顧客満足度は下がりますって。サラリーマンが時差通勤しているのは、べつに早起きが好きだからじゃない。
このストーリーで給料の話を持ち出してきたのは、あなたです。下手なたとえで逃げ回るのはやめたほうがいいよ。
ああ、読んでないんじゃなくて、読めてないのか。顧客満足度とか理解してたらこの先の人生もうちょっとましに過ごせるかもしれないから気が向いたらググってみてくれ。
「自制」を要求すれば、そのぶん顧客満足度が下がるでしょ。だから、あなたでさえも、スラドへの投稿に対して「自制」を発揮してないじゃんw
#なんでこんな簡単なことが分からないんだろう…
あー、やっぱりストーリー読めてないんだなぁ……。なんで帯域制御が必要になったのかって考えてみような。
ほら。オフピーク論を説く張本人ですらも、ピーク時間帯のネット利用を自制できてない。
ひとの「自制心」なんて、その程度のもの。ユーザーは、ピークシフトなんてしてくれない。ヘビーユーザーなら尚更に。
あなたがしなければならないのは実績報告によるメリットなんだから、それによって得られる顧客満足度が帯域制限だけで報告なしの場合と比較して向上していることを説明する必要があるのでは。輻輳は帯域制限で抑えられるのに、それに加えてピーク回避することでどういうメリットがあるのかについては、どこにも説明がないようですね。
それに、混んでいる時間を伝えるとユーザーがピーク回避してくれるなら、帯域制限などせずに報告すれば済むことになりますね。しかし、実際にはそうなっていません。ストーリーと矛盾した主張をしているのはあなたの方では。
0か1かでしか考えられないんですね。まあ、そういう考え方を持つこと自体は否定しませんよ。無駄だから
私はあなたの主張の根拠を聞いているだけですが。
0ではないというなら、あなたがそれを証明すればいいだけの話ですね。その説明がないということは、0ではないという根拠はあなた自身も持ってないということです。あなた自身が根拠を説明できない信仰告白に、他者が納得すると思うのですか?
自分自身すら実践できてないような「自制」を、他人や社会に要求するのは不毛でしょ。そんなことやってれば、たちまち自分のところにヘイトが殺到するだけじゃん。
なんでこんな簡単なことが分からないんだろう。そんなにヘイト集めたいの?
自分が速度制限の対象になるかもしれないんだったら自制するよ。というか、今現在WiMAX2+の制限にちょくちょく引っかかるから、ここ数日どれくらいのトラフィック使ってるか毎日チェックして、WindowsUpadteとかある日は動画チェックする量を調整したりしているよ。
#これくらいみんな当たり前にやってると思ったけど……
今現在WiMAX2+の制限にちょくちょく引っかかるから、ここ数日どれくらいのトラフィック使ってるか毎日チェックして、
それであなたの顧客満足度が向上したと主張するのですか?
書かれてない内容を勝手に脳内補完することを読むと表現するのはどこの方言なのかな?
やっぱり問題の本質を理解してないねー。ヒントは、帯域制限を受けるユーザーと受けないユーザーの割合。義務教育を修了していれば分かると問題だと思うので、ストーリー本文と、ストーリーリンク先の記事を呼んでゆっくり考えてみてね。
>ユーザーへ自主的にピーク回避させたりしたら、やっぱり顧客満足度は下がりますって。ヘビーユーザーがピーク回避する事で、他のユーザーが自ら何ら行動しなくとも混雑度が減るって事なのだけど?
>サラリーマンが時差通勤しているのは、べつに早起きが好きだからじゃない。極端な大荷物抱えた乗客が「乗れないから別の時間にしよう」と考えれば、普通のサラリーマンが大荷物抱えてまともに乗れない電車に入ろうとするのに巻き込まれる事は無くなるよな。
ヘビーユーザーは顧客にカウントしないし、連中の満足度なんか知ったことじゃない、そういうことなんでしょ。
自分がそれに該当しないから、何でも言える。スラドもヘビーユーザーに対して投稿規制しよう。
ツイッターとかは「規制に引っかかった、ぐわー」という叫びが多いですけど。
ネットユーザーは口は良くないけども、自分の心に嘘はつきません。ありのままの姿見せるのよ。
うーん、どうやら議論に参加するために必要な最低限の前提知識もないのにコメントしている人がいるようなので詳しく解説しておくね。
もともと帯域制御ってのは「一部のヘビーユーザーがトラフィックを占拠して大多数のユーザーの満足度が低下する」ことが問題になって実施されているんだ。つまり、突出して利用量の多いごく少数のユーザーの通信量を制限することで、全体の満足度を上げよう、っていうのが主眼。
#ここは前提知識だから、帯域制御に関する議論に参加する場合は知ってないと恥ずかしいぞ。
で、一般的なモバイルの定額通信サービスで行われている帯域制限は条件はかっちり決まっていて、現在は3日で10GBが主流。こういう一律基準で制限を実施すると、混雑していないエリアで本来必要のない帯域制限が発生する場合があるというデメリットもあるんだけど、いつどこで制限されるのかがユーザー自身で把握しやすいと言うメリットがある。
ちなみに、モバイル系サービスの業界団体が帯域制御について定めたガイドラインでは、エンドユーザーに制限内容を説明しなければならないとされていたりします。
#これも、帯域制限についての話題に参加したいならできれば抑えておいて欲しい前提知識。
ところが、今回の@niftyが発表した帯域制限は
混雑が発生した際には「その時点において他のユーザーの比較して特に通信量が多いユーザー」から順に帯域制限を行うとのこと
という内容になっている。つまり、制限される基準を一定に定めず、本当に必要な場所でだけ帯域制限をします、と言ってるわけです。
また、従量通信が当たり前のモバイル回線と違って、固定回線はどのサービスがどれだけのトラフィックを使っているかなんて気にする必要があまりなかったので、確認する手段もあまり用意されていない。
なので、プロバイダ側からの情報提供がなければ、いつどこで帯域制限の対象になるかがユーザーにはまったく分からないことが予想されるわけですね。
基準がはっきりしないまま帯域制限を実施するとクレームも発生しやすい。たとえば、帯域制御を実施していないユーザーが、別の原因で速度低下しているのを@niftyの制限のせいだと勘違いする、なんてこともありうる。こういうのってクレームの元になる。クレームにまで発展しなくても、帯域制限対象になるかもという不安が発生すれば満足度は下がってしまうし、ここで下手打ってネガティブなイメージが付いたりすれば払拭するのは大変。
基準を定めて混雑度合いを考慮せずに一律基準で帯域制限を実施ってのは、ネットワークの効率的利用の観点からはあまりよい手段とはいえないので、明示的に「混雑が発生した場合に実施」とする@niftyの方針は決して悪いものではないと思う。ただ、先に説明したとおり、こういうフレキシブルな対応は帯域制限を実施するユーザーへの説明がどうしても不十分になってしまうから、それを補うために情報公開をして欲しい、というのが私の意見です。
#3215962 [srad.jp]で詳しく説明しているのでそっちを読んでね。帯域制限についてよく知らない人向けに細かく説明しているのでちょっと長文になっちゃったけど、そこはご勘弁。
自分自身すら騙せないような嘘は、他人が聞いても虚しく感じるし、下手すりゃヘイト集めるだけよ。
「自分の好奇心が満たされる」のほうが、よほど正直・素直で共感が持てる。
もしかして、三行以上の長文を読む根気がないのかな?社会に出たときに苦労するよ。
当初の「ピークシフト理論」も「ヘビーユーザーの自制理論」も引っ込めたんですね、ということは分かりました。それ以外の話については、別ツリーでお好きなようにどうぞ。
理論……?それ、副次的なメリットの例示なので、別に引っ込めるつもりはないよ。
それは、個人に与えられた(購入した)データ量を使い切ったケースの話であって、使い切ってなければ混雑していても帯域制限されないですよ。ピークシフト関係ない。
そもそもWiMAXは、現実には使い放題のサービスですらないし。
最低限、ストーリーの本文は読もうな
そうやって逃げるなら、最初からWiMAXの話を出さなきゃよかったのに。下手なたとえで逃げ回るのはやめたほうがいいよ。
なるほど。通信の仕組みは多少理解してるけど、車については無知だから、あんなトンチンカンな例え話を持ち出したわけか。逆だと思ってた。
もう一度自分の書いたコメントを1行ずつ、ここは車に当てはまるかな、って考えながら読むと、間違いに気付けるかもね。
あ、そうか、読まないんじゃなくて読み取れなかったんだったね。無理言ってごめんね。
渋滞する道路と時間がわかっていることでドライバーが得られる利点は混雑の回避、でもまあ目的地や時間の都合で回避できないことがある。交通を管理する側はドライバーが混雑を回避するために迂回してくれるとスムーズに流れて助かるね。
いや、我ながら見事なたとえだねw
自制した人は満足度が下がっていることは認めるわけだ。で、満足度向上の理由は、「帯域制限を受けない」ユーザーの満足度向上と。つまり、満足度を向上させたのは帯域制限で、自制があったかどうかは関係ないと認めてるじゃん。自制では満足度は上がらず、逆に下がっているってことだよね。
しかも、あなたの出した例は、帯域制限だけで十分という事例であって、実績報告なんて必要ないという話を自分で言っているわけだが。
自分の主張も覚えてられない人が、「義務教育を修了していれば」とか言い出すのって、見ている方が恥ずかしくなりますね。
実績報告のメリットの根拠を聞いているのに、根拠が何も書かれていませんね。「帯域制限を実施するユーザーへの説明がどうしても不十分になってしまう」ってあなたの主観でしょ。
そもそも、メリットの内容は「ユーザーが混雑時間帯を知ってピークシフト」ではなかったのかと。しかも帯域制限すればピークシフトすると認めてるわけで、実績報告必要ないよねという話にしかならないし。言っていることがころころ変わっているようですが。
あまりにも無知な質問ばかりとんできてるので、#3215962 [srad.jp]に詳しく書いておいたよ。少し長文になっちゃったけど「プロバイダのメリット」とか「帯域制限を受ける側の満足度」についての質問が恥ずかしい無知から来るものか説明してあるから、そっちをみて、以降のコメントもそっちに付けてね。#それでもこっちにレスをつけた場合、読んでも難しくて理解できなかったと受け取るからね。
うん、やっぱり理解できなかったんだね。世の中にはメリットがさほどなくてもリスク回避のためにやらないといけないことがあるんだよ。
簡単に言うと「メリットはあるのか」って質問自体が「私は帯域制限について何も理解していません」ってアピールにしかなってないんだ。これ、かなり恥ずかしいことだから意固地にならず、何がおかしいのかもう一度よく考えてみたほうが良いよ。
ところで、すごく疑問なんだけど、ブラウザでテキストメインのサイトに書き込みする程度のトラフィックを自制する意味ってあるの?
帯域制限の対象になるユーザーがどういうユーザーなのか理解してたら、恥ずかしいこととても言えないレベルの勘違いだってことにすら、もしかして気づいてないのかな?
ああ、やはり理解していないのか……。うん、いいよ、もう夜遅いし早く寝な。明日はきっと良い日になるよ。
メリットがないわけではないからね。誰かひとりでも、ライフスタイル変えてくれればメリットと言えないこともないし。ただ、必ず効果が出るという保証がないだけで。
そうかー、リスクについても基本知識なかったかぁ。ここまで何も知らないと説明するだけ無駄かなぁ。
あたりまだねぇ。質問内容が的外れだと、元コメントの主旨とは無関係な回答しかできないよ。うーん、このレベルの因果関係が理解できないかぁ。重傷だなぁ。
理解できてないって指摘には反論できないので個人攻撃してごまかそうとしています、と言う風にしか見えないんだけど大丈夫?
それこそISPの狙い通りなのでは……。ヘビーユーザーひとりと引き換えにCS買えるなら願ったりかなったりでしょ。
ああうん、そうだった、君はそういう考え方をする人だったね。それ、人からはこう見えて [nicovideo.jp]るんで、気をつけた方が良いよ。
うわー、言い切っちゃったよ。凄いな、きっと世界がものすごく単純に見えてるんだろうな。うらやましい。
よかった、自覚はあるんだね。
大人を名乗りたかったら、論理学の基礎ぐらいは覚えておこうな。
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
帯域制限がいつごろ発生して、どれくらい使ってた人が制限対象になったのか、制限後の最大速度はどれくらいだったのか。
できれば、制限を設けなかった場合にどういう影響が予想されたのか、制限の結果、どの程度効果があったのかもセットで。
ベストエフォートである以上、アクセスが集中すれば速度低下は避けられない。使いすぎる人が優先的に制限対象になることもまあ納得はできる。
ただ、制限をかけるなら、使いすぎと言うのが大体どれくらいなのか、どの時間帯にどのエリアで問題が発生しやすいのか、みたいなところは情報公開して欲しい。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:-1)
ニフティが君にそれを報告するとどんなメリットがあるの?
Re: (スコア:0)
少なくとも自分の好奇心は満たされるな。
規制の話なんぞをするときのベースの情報の一つにだってなるだろう。
Re: (スコア:0)
ニフティにはなんのメリットもないな
Re: (スコア:1)
ユーザーが混雑時間帯を知ってピークシフトしてくれたら、負荷分散されてニフティにとってのメリットになるよ。
対象になるヘビーユーザーが常識的なレベルに自制してくれるとトラフィックも減るってのがあるね。
#なんでこんな簡単なことが分からないんだろう……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:0)
ないわー。月額固定料金だから、ピークが分散しようがしまいが、ニフティの総収入は変わんないんだぜ。
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
給料が一緒ならどれだけ仕事が増えても損にならないということですか?
なかなかユニークな意見ですね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
ピークが分散すれば顧客満足度には影響は有ると思うよ。
顧客満足度ってのは広告効果として無茶苦茶大きいのだけど。
つまり広告支出の相当額に匹敵するという事だ。
MVNOなんてパケ詰まりに依る顧客満足度低下がモロに客の移動になっている位だし。
Re: (スコア:0)
回線の仕入れも月額固定料金だし、顧客への回線提供も月額固定料金なんですけど。
下手なたとえで逃げ回るのはやめたほうがいいよ。
Re: (スコア:0)
>回線の仕入れも月額固定料金だし、顧客への回線提供も月額固定料金なんですけど。
ピーク規制で最適化出来る可能性は有るね。
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
このストーリー本文読んだ?
いや、読んでないならそれでいいけど。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
ユーザーへ自主的にピーク回避させたりしたら、やっぱり顧客満足度は下がりますって。
サラリーマンが時差通勤しているのは、べつに早起きが好きだからじゃない。
Re: (スコア:0)
このストーリーで給料の話を持ち出してきたのは、あなたです。
下手なたとえで逃げ回るのはやめたほうがいいよ。
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
ああ、読んでないんじゃなくて、読めてないのか。
顧客満足度とか理解してたらこの先の人生もうちょっとましに過ごせるかもしれないから気が向いたらググってみてくれ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
「自制」を要求すれば、そのぶん顧客満足度が下がるでしょ。
だから、あなたでさえも、スラドへの投稿に対して「自制」を発揮してないじゃんw
#なんでこんな簡単なことが分からないんだろう…
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
あー、やっぱりストーリー読めてないんだなぁ……。
なんで帯域制御が必要になったのかって考えてみような。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
ほら。オフピーク論を説く張本人ですらも、ピーク時間帯のネット利用を自制できてない。
ひとの「自制心」なんて、その程度のもの。
ユーザーは、ピークシフトなんてしてくれない。ヘビーユーザーなら尚更に。
Re: (スコア:0)
あなたがしなければならないのは実績報告によるメリットなんだから、それによって得られる顧客満足度が帯域制限だけで報告なしの場合と比較して向上していることを説明する必要があるのでは。輻輳は帯域制限で抑えられるのに、それに加えてピーク回避することでどういうメリットがあるのかについては、どこにも説明がないようですね。
それに、混んでいる時間を伝えるとユーザーがピーク回避してくれるなら、帯域制限などせずに報告すれば済むことになりますね。しかし、実際にはそうなっていません。ストーリーと矛盾した主張をしているのはあなたの方では。
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
0か1かでしか考えられないんですね。
まあ、そういう考え方を持つこと自体は否定しませんよ。無駄だから
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
私はあなたの主張の根拠を聞いているだけですが。
0ではないというなら、あなたがそれを証明すればいいだけの話ですね。その説明がないということは、0ではないという根拠はあなた自身も持ってないということです。あなた自身が根拠を説明できない信仰告白に、他者が納得すると思うのですか?
Re: (スコア:0)
自分自身すら実践できてないような「自制」を、他人や社会に要求するのは不毛でしょ。
そんなことやってれば、たちまち自分のところにヘイトが殺到するだけじゃん。
なんでこんな簡単なことが分からないんだろう。
そんなにヘイト集めたいの?
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
自分が速度制限の対象になるかもしれないんだったら自制するよ。
というか、今現在WiMAX2+の制限にちょくちょく引っかかるから、ここ数日どれくらいのトラフィック使ってるか毎日チェックして、WindowsUpadteとかある日は動画チェックする量を調整したりしているよ。
#これくらいみんな当たり前にやってると思ったけど……
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
それであなたの顧客満足度が向上したと主張するのですか?
Re: (スコア:0)
書かれてない内容を勝手に脳内補完することを読むと表現するのはどこの方言なのかな?
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
やっぱり問題の本質を理解してないねー。
ヒントは、帯域制限を受けるユーザーと受けないユーザーの割合。
義務教育を修了していれば分かると問題だと思うので、ストーリー本文と、ストーリーリンク先の記事を呼んでゆっくり考えてみてね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
>ユーザーへ自主的にピーク回避させたりしたら、やっぱり顧客満足度は下がりますって。
ヘビーユーザーがピーク回避する事で、他のユーザーが自ら何ら行動しなくとも混雑度が減るって事なのだけど?
>サラリーマンが時差通勤しているのは、べつに早起きが好きだからじゃない。
極端な大荷物抱えた乗客が「乗れないから別の時間にしよう」と考えれば、普通のサラリーマンが大荷物抱えてまともに乗れない電車に入ろうとするのに巻き込まれる事は無くなるよな。
Re: (スコア:0)
ヘビーユーザーは顧客にカウントしないし、連中の満足度なんか知ったことじゃない、そういうことなんでしょ。
自分がそれに該当しないから、何でも言える。
スラドもヘビーユーザーに対して投稿規制しよう。
Re: (スコア:0)
ツイッターとかは「規制に引っかかった、ぐわー」という叫びが多いですけど。
ネットユーザーは口は良くないけども、自分の心に嘘はつきません。
ありのままの姿見せるのよ。
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:2)
うーん、どうやら議論に参加するために必要な最低限の前提知識もないのにコメントしている人がいるようなので詳しく解説しておくね。
もともと帯域制御ってのは「一部のヘビーユーザーがトラフィックを占拠して大多数のユーザーの満足度が低下する」ことが問題になって実施されているんだ。
つまり、突出して利用量の多いごく少数のユーザーの通信量を制限することで、全体の満足度を上げよう、っていうのが主眼。
#ここは前提知識だから、帯域制御に関する議論に参加する場合は知ってないと恥ずかしいぞ。
で、一般的なモバイルの定額通信サービスで行われている帯域制限は条件はかっちり決まっていて、現在は3日で10GBが主流。
こういう一律基準で制限を実施すると、混雑していないエリアで本来必要のない帯域制限が発生する場合があるというデメリットもあるんだけど、いつどこで制限されるのかがユーザー自身で把握しやすいと言うメリットがある。
ちなみに、モバイル系サービスの業界団体が帯域制御について定めたガイドラインでは、エンドユーザーに制限内容を説明しなければならないとされていたりします。
#これも、帯域制限についての話題に参加したいならできれば抑えておいて欲しい前提知識。
ところが、今回の@niftyが発表した帯域制限は
という内容になっている。
つまり、制限される基準を一定に定めず、本当に必要な場所でだけ帯域制限をします、と言ってるわけです。
また、従量通信が当たり前のモバイル回線と違って、固定回線はどのサービスがどれだけのトラフィックを使っているかなんて気にする必要があまりなかったので、確認する手段もあまり用意されていない。
なので、プロバイダ側からの情報提供がなければ、いつどこで帯域制限の対象になるかがユーザーにはまったく分からないことが予想されるわけですね。
基準がはっきりしないまま帯域制限を実施するとクレームも発生しやすい。たとえば、帯域制御を実施していないユーザーが、別の原因で速度低下しているのを@niftyの制限のせいだと勘違いする、なんてこともありうる。こういうのってクレームの元になる。
クレームにまで発展しなくても、帯域制限対象になるかもという不安が発生すれば満足度は下がってしまうし、ここで下手打ってネガティブなイメージが付いたりすれば払拭するのは大変。
基準を定めて混雑度合いを考慮せずに一律基準で帯域制限を実施ってのは、ネットワークの効率的利用の観点からはあまりよい手段とはいえないので、明示的に「混雑が発生した場合に実施」とする@niftyの方針は決して悪いものではないと思う。
ただ、先に説明したとおり、こういうフレキシブルな対応は帯域制限を実施するユーザーへの説明がどうしても不十分になってしまうから、それを補うために情報公開をして欲しい、というのが私の意見です。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
#3215962 [srad.jp]で詳しく説明しているのでそっちを読んでね。
帯域制限についてよく知らない人向けに細かく説明しているのでちょっと長文になっちゃったけど、そこはご勘弁。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
自分自身すら騙せないような嘘は、他人が聞いても虚しく感じるし、
下手すりゃヘイト集めるだけよ。
「自分の好奇心が満たされる」のほうが、よほど正直・素直で共感が持てる。
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
もしかして、三行以上の長文を読む根気がないのかな?
社会に出たときに苦労するよ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
当初の「ピークシフト理論」も「ヘビーユーザーの自制理論」も引っ込めたんですね、ということは分かりました。
それ以外の話については、別ツリーでお好きなようにどうぞ。
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
理論……?
それ、副次的なメリットの例示なので、別に引っ込めるつもりはないよ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
それは、個人に与えられた(購入した)データ量を使い切ったケースの話であって、
使い切ってなければ混雑していても帯域制限されないですよ。ピークシフト関係ない。
そもそもWiMAXは、現実には使い放題のサービスですらないし。
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
最低限、ストーリーの本文は読もうな
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
そうやって逃げるなら、最初からWiMAXの話を出さなきゃよかったのに。
下手なたとえで逃げ回るのはやめたほうがいいよ。
Re: (スコア:0)
なるほど。
通信の仕組みは多少理解してるけど、車については無知だから、あんなトンチンカンな例え話を持ち出したわけか。
逆だと思ってた。
もう一度自分の書いたコメントを1行ずつ、ここは車に当てはまるかな、って考えながら読むと、間違いに気付けるかもね。
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
あ、そうか、読まないんじゃなくて読み取れなかったんだったね。
無理言ってごめんね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
渋滞する道路と時間がわかっていることでドライバーが得られる利点は混雑の回避、でもまあ目的地や時間の都合で回避できないことがある。
交通を管理する側はドライバーが混雑を回避するために迂回してくれるとスムーズに流れて助かるね。
いや、我ながら見事なたとえだねw
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
自制した人は満足度が下がっていることは認めるわけだ。で、満足度向上の理由は、「帯域制限を受けない」ユーザーの満足度向上と。つまり、満足度を向上させたのは帯域制限で、自制があったかどうかは関係ないと認めてるじゃん。自制では満足度は上がらず、逆に下がっているってことだよね。
しかも、あなたの出した例は、帯域制限だけで十分という事例であって、実績報告なんて必要ないという話を自分で言っているわけだが。
自分の主張も覚えてられない人が、「義務教育を修了していれば」とか言い出すのって、見ている方が恥ずかしくなりますね。
Re: (スコア:0)
実績報告のメリットの根拠を聞いているのに、根拠が何も書かれていませんね。「帯域制限を実施するユーザーへの説明がどうしても不十分になってしまう」ってあなたの主観でしょ。
そもそも、メリットの内容は「ユーザーが混雑時間帯を知ってピークシフト」ではなかったのかと。しかも帯域制限すればピークシフトすると認めてるわけで、実績報告必要ないよねという話にしかならないし。言っていることがころころ変わっているようですが。
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
あまりにも無知な質問ばかりとんできてるので、#3215962 [srad.jp]に詳しく書いておいたよ。
少し長文になっちゃったけど「プロバイダのメリット」とか「帯域制限を受ける側の満足度」についての質問が恥ずかしい無知から来るものか説明してあるから、そっちをみて、以降のコメントもそっちに付けてね。
#それでもこっちにレスをつけた場合、読んでも難しくて理解できなかったと受け取るからね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
うん、やっぱり理解できなかったんだね。
世の中にはメリットがさほどなくてもリスク回避のためにやらないといけないことがあるんだよ。
簡単に言うと「メリットはあるのか」って質問自体が「私は帯域制限について何も理解していません」ってアピールにしかなってないんだ。
これ、かなり恥ずかしいことだから意固地にならず、何がおかしいのかもう一度よく考えてみたほうが良いよ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
ところで、すごく疑問なんだけど、ブラウザでテキストメインのサイトに書き込みする程度のトラフィックを自制する意味ってあるの?
帯域制限の対象になるユーザーがどういうユーザーなのか理解してたら、恥ずかしいこととても言えないレベルの勘違いだってことにすら、もしかして気づいてないのかな?
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
ああ、やはり理解していないのか……。
うん、いいよ、もう夜遅いし早く寝な。明日はきっと良い日になるよ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
メリットがないわけではないからね。
誰かひとりでも、ライフスタイル変えてくれればメリットと言えないこともないし。ただ、必ず効果が出るという保証がないだけで。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
そうかー、リスクについても基本知識なかったかぁ。
ここまで何も知らないと説明するだけ無駄かなぁ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
あたりまだねぇ。
質問内容が的外れだと、元コメントの主旨とは無関係な回答しかできないよ。
うーん、このレベルの因果関係が理解できないかぁ。重傷だなぁ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
理解できてないって指摘には反論できないので個人攻撃してごまかそうとしています、と言う風にしか見えないんだけど大丈夫?
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
それこそISPの狙い通りなのでは……。
ヘビーユーザーひとりと引き換えにCS買えるなら願ったりかなったりでしょ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
ああうん、そうだった、君はそういう考え方をする人だったね。
それ、人からはこう見えて [nicovideo.jp]るんで、気をつけた方が良いよ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
うわー、言い切っちゃったよ。
凄いな、きっと世界がものすごく単純に見えてるんだろうな。うらやましい。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
よかった、自覚はあるんだね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:後付で良いから実績報告して欲しい (スコア:1)
大人を名乗りたかったら、論理学の基礎ぐらいは覚えておこうな。
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