アカウント名:
パスワード:
今ちまたで流行中のイラストAIって、原理的に雑コラの延長にしかなれない。著作権のある素材を学習させるなら、なにをどう指定しようと他人が権利を持つ素材をコラージュしたものが出てくる。
学習させるところまでは別に問題はない、というかそこを制限するとまっとうな研究も出来なくなる。法的にもそこは問題視されないはず。
ただ、他人が権利を持つ素材をコラージュするだけのbotを一般公開するのはダメだろう。そんなの無断転載botと同じだ。逆に、パブリックドメインもしくは明示的に許諾を得た素材のみを使うのであれば一般公開しても良い、とするのが筋じゃないかと思う。
深層学習タイプのAIはどこまで行ってももそういう道具でしかないので、問題になるのは使い方。そこを考えないまま安易に一般公開なんてするから今みたいな騒動になるんじゃないかね。
まず前提からして違う。https://qiita.com/Robot-Inventor/items/b01786235978a0bc38d9 [qiita.com]この辺の記事でも読んでくると良いよ。
言いたいことはわかるけど、そういう話じゃないんだ。現に、アウトプットされるデータの中には法廷で争うとちょっとまずいことになるケースもあったりするだろ？ そうじゃないデータも作れます、では言い訳にならない。
現行法での法的な扱いを決めるのは最終的には裁判所で、そこにたどり着くまでの訴えとか、心証とかいろいろな要素で扱いが左右されたりするんだよ。もちろん、新しく法で権利を定めることになったりしたら言うまでもないよな。
だから、本当に技術の発展を目指すなら、出始めのうちにうかつに世間様に悪者にされるようなやり方は避けるべきなんだよ。悪意を持ってあかん使い方をしてそれを拡散させるような輩が出てしまうような提供の仕方は他でもないAI研究してる人たちの首を絞める行為なわけ。
「AIを使ってこういう画像を出力できるとヤバい」って話は、AIじゃなくて人間が描いてもヤバい話ばかりなんだよね。それAI関係ある？って思う。
人間が描いたデザインがアウトになる例も山程あるからねー。オリンピックのアレとか。
「描いたのが人間がAIか」ではなく、成果物で判断すべしとの意見に一票。
横だが、AIによって描くハードルが低くなったからなあ。とりあえずここらで話題にはなるのかな
その文章でも、切り貼りは間違ってないと明記してるが。
自分の好きな単語だけ読んで楽しいのか？前後の説明は無視か？
学習データや指示を理解する上で、言葉（プロンプト）の切り貼りをしてる、というだけだからね。絵の切り貼りであるコラージュとは全く違う、って書いてあるのも理解できないのだろう。
違うね人気度などもパラメータに入っているので元の絵の数学的な要素であってもそれらを組み合わせたらこういうこと [togetter.com]になるそれで切り貼りだつって文句を言われてるのさどんな理屈だろうが元の絵を使ってんのは事実なんだから誤魔化すなよ
それぞれ、○○っぽいというだけで、どこからの切り貼りということでもないが。特徴を捉えて似せた絵を出力することと、切り貼りで絵を出力することは全然別で、似せた絵を書くことを切り貼りと言うなら、イラストレータの大半は切り貼り絵師と言うことになるな。
ヒーローって言葉の中で日本の場合、ウルトラマン、仮面ライダー、キカイダーみたいなのが多いからそう言う傾向になるのでベクトル線上にいるってことだからそらそうだろとしか思えないのだけれども。
切り貼りではないよね？傾向を抽出していくとこうなりますに過ぎないのだけれども・・・仕事で「このサービスのこういう感じのUIでお願いしたい」っていうのと変わらん傾向を抽出するとどこか似たような物になるのは当たり前。逆に言えば日本のヒーローの多様性の少なさともいえるんじゃないの？アメリカのヒーローってスパイダーマン、アイアンマン、スーパーマンってだけで大分違うじゃん。
人気度なんて入ってないよ特定のワードに対して付随するワードの影響は出るけど人気度って参照数でも見るのかね？そんな処理がどこにあるんだよ・・・
似たものを切り貼りしているって言うのであれば二次創作も全て全滅で終わりなんだが
それぞれ、○○っぽいというだけで、どこからの切り貼りということでもないが。
どんな理屈だろうが元の絵を使ってんのは事実なんだから誤魔化すなよ人間は絵以外から発想することもできるがAIには現状それはできない
拡散モデルは、ランダムなノイズから生成しているというのを知らないのだろうか？
いや、人間が作った二次創作やパロディでも限度を超える配布したら捕まるが何を言っているんだ？
はい、それでは二次創作での逮捕事例を出してください基本的には販売やめてねで終わってるだろうに捕まる捕まるっていう謎の理論
ポケモン同人誌事件すら知らないのかよ・・・
この記事ではそのまま使っているのではなくベクトル計算で抽象的に考えているのがAIであって、抽象的に考えているのは人間も同じだよと言う主張だよねこの記事の中では切り貼りの定義をしていないし、元の絵が必要になる以上そこから何らかの要素を取り出していると言えるので、抽象的に考えているかどうかなどと言うことは関係なく、人間もAIもどちらも切り貼りである(同じ思考である)と言うことは否定できていない更に、AIは絵からしか学べないが、人間は絵以外のものからもインスピレーションを得ることができると言う点で人間とAIは違うとも書いていると言うことは元コメの言っていることは間違ってないね結局のところAIはコラージュで、人間はコラージュではないと言うのはそう言うところにあると思う勿論、誰かの絵からしかインスピレーションを得ていない絵はコラージュだろうが、毎日色んなものを見て聞いて味わっている人間の生活の中で果たしてそんなことが可能だろうか
そもそも人間だってやってるじゃんて主張はただのお前だって論法にすぎないんだがな
ここで言うベクトルというのは画像の一部や全体を小さくした模様のデータを多次元ベクトルとして解釈したものであってベクター画像のような図形として抽象化されたものではないでしょ。ノイズ除去をゴールにして学習すると言うことは画素間を近いベクトルから合成したベクトルの模様で埋めるということで、ドット単位で埋めているから元の画像がどのくらい影響しているか分かりにくいけど、初期値のベクトルで示された模様の一部が学習した模様の並びに近い部分があれば元の画像の一部が出てしまうし、補間を繰り返して画像を大きくしているので先に利用したベクトルの画像の並びに近いベクトルが選択される可能性が高い。
学習データが極端に少なければそうだろうな。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
著作権のある素材を学習させるなら一般公開はNGとするしかない (スコア:1)
今ちまたで流行中のイラストAIって、原理的に雑コラの延長にしかなれない。
著作権のある素材を学習させるなら、なにをどう指定しようと他人が権利を持つ素材をコラージュしたものが出てくる。
学習させるところまでは別に問題はない、というかそこを制限するとまっとうな研究も出来なくなる。法的にもそこは問題視されないはず。
ただ、他人が権利を持つ素材をコラージュするだけのbotを一般公開するのはダメだろう。そんなの無断転載botと同じだ。
逆に、パブリックドメインもしくは明示的に許諾を得た素材のみを使うのであれば一般公開しても良い、とするのが筋じゃないかと思う。
深層学習タイプのAIはどこまで行ってももそういう道具でしかないので、問題になるのは使い方。そこを考えないまま安易に一般公開なんてするから今みたいな騒動になるんじゃないかね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:著作権のある素材を学習させるなら一般公開はNGとするしかない (スコア:0)
今ちまたで流行中のイラストAIって、原理的に雑コラの延長にしかなれない。
著作権のある素材を学習させるなら、なにをどう指定しようと他人が権利を持つ素材をコラージュしたものが出てくる。
まず前提からして違う。
https://qiita.com/Robot-Inventor/items/b01786235978a0bc38d9 [qiita.com]
この辺の記事でも読んでくると良いよ。
Re:著作権のある素材を学習させるなら一般公開はNGとするしかない (スコア:1)
言いたいことはわかるけど、そういう話じゃないんだ。現に、アウトプットされるデータの中には法廷で争うとちょっとまずいことになるケースもあったりするだろ？ そうじゃないデータも作れます、では言い訳にならない。
現行法での法的な扱いを決めるのは最終的には裁判所で、そこにたどり着くまでの訴えとか、心証とかいろいろな要素で扱いが左右されたりするんだよ。
もちろん、新しく法で権利を定めることになったりしたら言うまでもないよな。
だから、本当に技術の発展を目指すなら、出始めのうちにうかつに世間様に悪者にされるようなやり方は避けるべきなんだよ。
悪意を持ってあかん使い方をしてそれを拡散させるような輩が出てしまうような提供の仕方は他でもないAI研究してる人たちの首を絞める行為なわけ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
アウトプットに関しては、性的宗教的に問題がある画像、誹謗中傷目的の画像、ミッキーマウスやドラえもんのようなキャラクターを出力させて商売したりすれば別の法律に引っかかるので、AIが描いているからといって全て合法かというとそうではない。
という状況かと思われますので、あかん使い方をしている場合はそれぞれの法律などで対処するしかないのでは。
Re: (スコア:0)
「AIを使ってこういう画像を出力できるとヤバい」って話は、AIじゃなくて人間が描いてもヤバい話ばかりなんだよね。
それAI関係ある？って思う。
Re:著作権のある素材を学習させるなら一般公開はNGとするしかない (スコア:2)
人間が描いたデザインがアウトになる例も山程あるからねー。オリンピックのアレとか。
「描いたのが人間がAIか」ではなく、成果物で判断すべしとの意見に一票。
Re: (スコア:0)
横だが、AIによって描くハードルが低くなったからなあ。とりあえずここらで話題にはなるのかな
Re: (スコア:0)
その文章でも、切り貼りは間違ってないと明記してるが。
Re: (スコア:0)
自分の好きな単語だけ読んで楽しいのか？
前後の説明は無視か？
Re: (スコア:0)
学習データや指示を理解する上で、言葉（プロンプト）の切り貼りをしてる、というだけだからね。
絵の切り貼りであるコラージュとは全く違う、って書いてあるのも理解できないのだろう。
Re: (スコア:0)
違うね
人気度などもパラメータに入っているので元の絵の数学的な要素であってもそれらを組み合わせたらこういうこと [togetter.com]になる
それで切り貼りだつって文句を言われてるのさ
どんな理屈だろうが元の絵を使ってんのは事実なんだから誤魔化すなよ
Re: (スコア:0)
それぞれ、○○っぽいというだけで、どこからの切り貼りということでもないが。
特徴を捉えて似せた絵を出力することと、切り貼りで絵を出力することは全然別で、似せた絵を書くことを切り貼りと言うなら、イラストレータの大半は切り貼り絵師と言うことになるな。
Re: (スコア:0)
ヒーローって言葉の中で日本の場合、ウルトラマン、仮面ライダー、キカイダーみたいなのが多いから
そう言う傾向になるのでベクトル線上にいるってことだからそらそうだろとしか思えないのだけれども。
切り貼りではないよね？
傾向を抽出していくとこうなりますに過ぎないのだけれども・・・
仕事で「このサービスのこういう感じのUIでお願いしたい」っていうのと変わらん
傾向を抽出するとどこか似たような物になるのは当たり前。
逆に言えば日本のヒーローの多様性の少なさともいえるんじゃないの？
アメリカのヒーローってスパイダーマン、アイアンマン、スーパーマンってだけで大分違うじゃん。
Re: (スコア:0)
人気度なんて入ってないよ
特定のワードに対して付随するワードの影響は出るけど
人気度って参照数でも見るのかね？そんな処理がどこにあるんだよ・・・
似たものを切り貼りしているって言うのであれば二次創作も全て全滅で終わりなんだが
Re: (スコア:0)
それぞれ、○○っぽいというだけで、どこからの切り貼りということでもないが。
どんな理屈だろうが元の絵を使ってんのは事実なんだから誤魔化すなよ
人間は絵以外から発想することもできるがAIには現状それはできない
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
拡散モデルは、ランダムなノイズから生成しているというのを知らないのだろうか？
Re: (スコア:0)
いや、人間が作った二次創作やパロディでも限度を超える配布したら捕まるが何を言っているんだ？
Re: (スコア:0)
はい、それでは二次創作での逮捕事例を出してください
基本的には販売やめてねで終わってるだろうに
捕まる捕まるっていう謎の理論
Re: (スコア:0)
ポケモン同人誌事件すら知らないのかよ・・・
Re: (スコア:0)
犯罪とされたのはあくまで内容であって、絵自体はピカチュウに似せて白紙に犯人がイチから書いたのでは。既存の版権絵からコピペ・トレス等したというソースはあります？
Re: (スコア:0)
巨大ロボの一つも出てこないし（スパイダーマンを除く）
Re: (スコア:0)
この記事ではそのまま使っているのではなくベクトル計算で抽象的に考えているのがAIであって、
抽象的に考えているのは人間も同じだよと言う主張だよね
この記事の中では切り貼りの定義をしていないし、元の絵が必要になる以上そこから何らかの要素を取り出していると言えるので、抽象的に考えているかどうかなどと言うことは関係なく、人間もAIもどちらも切り貼りである(同じ思考である)と言うことは否定できていない
更に、AIは絵からしか学べないが、人間は絵以外のものからもインスピレーションを得ることができると言う点で人間とAIは違うとも書いている
と言うことは元コメの言っていることは間違ってないね
結局のところAIはコラージュで、人間はコラージュではないと言うのはそう言うところにあると思う
勿論、誰かの絵からしかインスピレーションを得ていない絵はコラージュだろうが、毎日色んなものを見て聞いて味わっている人間の生活の中で果たしてそんなことが可能だろうか
Re: (スコア:0)
そもそも人間だってやってるじゃんて主張はただのお前だって論法にすぎないんだがな
Re: (スコア:0)
ここで言うベクトルというのは画像の一部や全体を小さくした模様のデータを多次元ベクトルとして解釈したものであってベクター画像のような図形として抽象化されたものではないでしょ。
ノイズ除去をゴールにして学習すると言うことは画素間を近いベクトルから合成したベクトルの模様で埋めるということで、ドット単位で埋めているから元の画像がどのくらい影響しているか分かりにくいけど、初期値のベクトルで示された模様の一部が学習した模様の並びに近い部分があれば元の画像の一部が出てしまうし、補間を繰り返して画像を大きくしているので先に利用したベクトルの画像の並びに近いベクトルが選択される可能性が高い。
Re: (スコア:0)
学習データが極端に少なければそうだろうな。