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私はプライベートで常用のミニノートPC(OSはWindows 2000 Professional)の場合、ブラウザはOSとともにプレインストールという前提で、順位も考慮すると解凍ソフト、NTPクライアント、メーラー、テキストエディター、PDFビューアー、タブブラウザ、無線LAN関連(これはドライバ部門に近い?)、IRCクライアント、ftpクライアント、画像ビューアーという感じです。
NTP クライアントは NTPでネットワーク全体のマシンの時刻を合わせる [atmarkit.co.jp]を使っています。電子証明書を使うのに正しい時間が必要だから、 OS に標準で付いているんじゃないかな、と私は思ってます。最近はO
#そういえば知合いがパソコンの時計が狂うことに関する顧客説明を書いていたことがあったなぁ
14.31818MHzはPCではもともとあまり精度は気にしない(100ppmくらいずれたってどってことはない)部分だと思いますが、UNIXなんかのように起動時以外はRTCではなくタイマ割込みで計時しているとずれていくと思います。
自作 PC で LINUX 動かしていて、重い処理で時計がずれることがある [srad.jp]のも、この辺の事情が絡んでいるからなのかしら?
linuxはどういうメカニズムなんでしょうね。1秒2秒ならともかく、 リンク先のように30分ずれるというのは考えにくいの ですが。。。
元記事やコメントで、何でこんなにNTPクライアントの話が出て来るんだろうと思ったら、Windows XP以前は、OS単体ではネット越しに時刻合わせが出来なかったのですか。知らなかった・・・。
Windowsは、NT、2000、XPと使ってきましたが、NTや2000で時間がずれていてもあまり気にしなかったです。周りでもそう言う人がいなかったし(それはそれで問題か)。一般的には気にする方が普通だったのですか・・・。
2000を使っていた時は一度も使わなかったです。困らなかったのは運が良かったからですね、それともぼけぼけだったのか・・・。
「ネット越しに時刻合わせができない」というと、ちと語弊がありますな。Windowsネットワーク内でなら"net time"コマンドでサーバーとの時刻同期ができたんで。そのサーバーはどうやって時刻合わせするんだ、ということでNT時代には桜時計をWindows NTでサービス化する方法 [tsukuba.ac.jp]のお世話になった人も多いんではないかな?
2000以降でSNTPに標準で対応(ただし、同期対象はドメイン内のみだったと思う)するようになり、XPでは標準でインターネット上のNTPサーバーに同期できるようになった、という流れ。
全くその通りです。ご指摘感謝。. . . _no
桜時計はベクターなんかでも常にランキング上位ですけど、リンク先のような使い方もあるんですか、これも知らなかったです。参考になります。
流れも、昔小耳に挟んだ記憶がよみがえってきました。すっかり忘れていました。ありがとうございます。
>元記事やコメントで、何でこんなにNTPクライアントの話が出て来るんだろうと思ったら、Windows XP以前は、OS単体では(デフォルトで自動的に)ネット越しに時刻合わせが出来なかったのですか(とリンク先の記事を読んで知りました)。(ので今までは)知らなかった・・・。
と言う事です。書き方が悪かったですね。済みません。
そうか、sambaにはそう言う使い方がありますね。参考になります。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
NTP クライアント (スコア:1)
NTP クライアントは NTPでネットワーク全体のマシンの時刻を合わせる [atmarkit.co.jp]を使っています。電子証明書を使うのに正しい時間が必要だから、 OS に標準で付いているんじゃないかな、と私は思ってます。最近はO
Re:NTP クライアント (スコア:1)
この前買ったデスクトップノートはWindows XP Homeなんですが、
NTPクライアントが標準でついていて、稼動しているので驚きました。
Re:NTP クライアント (スコア:1)
- SNTP で
- ドメインコントローラしか見に行かない
って制限があったような気がするんですが、どうですか?
それだとうちの環境じゃ使いものにならないんですよね。
# Samba でドメイン組むかー? そこまでやる気も起きないよー。
Re:NTP クライアント (スコア:1)
タブがあって、そこにNTPサーバを指定できます。
とりあえずこれ使ってるけど、デフォルトのチェック間隔は1週間に1回。
このくらいの頻度のチェックで大丈夫なのかな。
Re:NTP クライアント (スコア:2, 参考になる)
仮に10ppmの誤差だとすると、1日のずれは0.86秒程度ですので、1週間で6秒程度のずれになります。これを大きいと見るか、小さいと見るか・・・。
ただ、アキバで売っているマザーボードなんかだと結構ずれる(たぶんチューニングしていない?)ものがありますよ。メーカー製のPCはそんなことはないと思いたいですが・・。
Re:NTP クライアント (スコア:2, 興味深い)
メーカ製でも事情は変わりません。有名メーカ品で、月に分単位で時計が狂うものなどいくらでも、というか月に 30 秒程度以下が保証できるものは多分特注品です。
#そういえば知合いがパソコンの時計が狂うことに関する顧客説明を書いていたことがあったなぁ
Re:NTP クライアント (スコア:1)
Re:NTP クライアント (スコア:0)
記事にもあるとおり、高温になると、恒温槽つき水晶発信器でもないかぎりずれは
激しくなるのですが‥‥そこまでします?
Re:NTP クライアント (スコア:2, 興味深い)
それも変動要因の一つです。激安のクリスタルだと電源電圧(電池かどうか)による変動が大きかった、という経験はあります。でも、PCの場合はスタンバイ電源でずっと生かされてる(めったに電池に切り替わらない)んじゃないかと。
> 精度なんてこんなもの [nikkeibp.co.jp]ですが。
こいつは14.31818MHzのクリスタルの話ですよね。時計用は普通32.768kHzのクリスタルを使います。(普通コイン型のリチウム電池でバックアップするので最近のPCでも変わってないんじゃないかと思いますが、違うのかな?)
14.31818MHzはPCではもともとあまり精度は気にしない(100ppmくらいずれたってどってことはない)部分だと思いますが、UNIXなんかのように起動時以外はRTCではなくタイマ割込みで計時しているとずれていくと思います。さらにスペクトル拡散を使うともっと0.1%のオーダーでずれそうな気がしますが、さすがに何か対策してあるのかな・・?
温度に関しては、この辺 [tamadevice.co.jp]が参考になるかも。
Re:NTP クライアント (スコア:1)
自作 PC で LINUX 動かしていて、重い処理で時計がずれることがある [srad.jp]のも、この辺の事情が絡んでいるからなのかしら?
むらちより/あい/をこめて。
Re:NTP クライアント (スコア:1, 興味深い)
ちょっと、恥ずかしいよ。
Re:NTP クライアント (スコア:1)
なんでそんな酷い設計にしたのかな?
Re:NTP クライアント (スコア:1)
Apple は、ハードを作るとき、多少不具合があっても修正せずに、OS やドライバで回避する方針の様です。確かにその方が安上がりなんだろうけど、ハードとOS両方を作っている所しかできない技だな。
なんちゃってプログラマ?
Re:NTP クライアント (スコア:2, 興味深い)
linuxはどういうメカニズムなんでしょうね。1秒2秒ならともかく、 リンク先のように30分ずれるというのは考えにくいの ですが。。。
Re:NTP クライアント (スコア:1)
私の知っている XP の挙動と違う(^^;
どっかで新しくなったのかもしれませんね。ありがとうございます。
# テスト用に XP ほしいなぁ。
Re:NTP クライアント (スコア:0)
ドメインに参加してない場合はNTPの設定が有効ですが、どっちも指定されてたらどうなるんだろう? ^^;
Re:NTP クライアント (スコア:1)
Re:NTP クライアント (スコア:1)
この情報 [atmarkit.co.jp]を元に、8時間に1回同期してます。
ちなみにNTPサーバは、「ntp1.jst.mfeed.ad.jp」。
神経質かも…。(汗)
Quatre
Re:NTP クライアント (スコア:1)
元記事やコメントで、何でこんなにNTPクライアントの話が出て来るんだろうと思ったら、Windows XP以前は、OS単体ではネット越しに時刻合わせが出来なかったのですか。知らなかった・・・。
Windowsは、NT、2000、XPと使ってきましたが、NTや2000で時間がずれていてもあまり気にしなかったです。周りでもそう言う人がいなかったし(それはそれで問題か)。一般的には気にする方が普通だったのですか・・・。
Re:NTP クライアント (スコア:1)
net time /setsntp:[ntpサーバー]
って標準のコマンドで設定できましたけど。XPになってからそれが表のGUIで出きるようになったみたいですね。
Re:NTP クライアント (スコア:1)
2000を使っていた時は一度も使わなかったです。困らなかったのは運が良かったからですね、それともぼけぼけだったのか・・・。
Re:NTP クライアント (スコア:1, 参考になる)
「ネット越しに時刻合わせができない」というと、ちと語弊がありますな。Windowsネットワーク内でなら"net time"コマンドでサーバーとの時刻同期ができたんで。そのサーバーはどうやって時刻合わせするんだ、ということでNT時代には桜時計をWindows NTでサービス化する方法 [tsukuba.ac.jp]のお世話になった人も多いんではないかな?
2000以降でSNTPに標準で対応(ただし、同期対象はドメイン内のみだったと思う)するようになり、XPでは標準でインターネット上のNTPサーバーに同期できるようになった、という流れ。
Re:NTP クライアント (スコア:1)
全くその通りです。ご指摘感謝。. . . _no
桜時計はベクターなんかでも常にランキング上位ですけど、リンク先のような使い方もあるんですか、これも知らなかったです。参考になります。
流れも、昔小耳に挟んだ記憶がよみがえってきました。すっかり忘れていました。ありがとうございます。
Re:NTP クライアント (スコア:1)
元のコメントのリンク先位は目を通しておいたほうがよいでしょう。
Re:NTP クライアント (スコア:1)
>元記事やコメントで、何でこんなにNTPクライアントの話が出て来るんだろうと思ったら、Windows XP以前は、OS単体では(デフォルトで自動的に)ネット越しに時刻合わせが出来なかったのですか(とリンク先の記事を読んで知りました)。(ので今までは)知らなかった・・・。
と言う事です。書き方が悪かったですね。済みません。
Re:NTP クライアント (スコア:0)
Re:NTP クライアント (スコア:1)
そうか、sambaにはそう言う使い方がありますね。参考になります。