「医療機能情報提供制度で非常識な調査票」記事へのコメント

「MDI形式の.tifファイル」って間違ってない?

[quintia (29046)]

MDIこと、Microsoft Office Document Imaging は個人的に使っていたりするので、そんな形式があるのか! とビックリしてちょっと見てみました。
ここで私が言っている"MDI"は要するに仮想プリンタでして、確かにMDI形式での出力以外に TIFF形式での出力も選べますね。
じゃあ、それでTIFF形式で書きだしてみると、まぁ当然拡張子が .tif でファイルが作られます。
どんなファイルが作られているかというと、"G4 Fax Encoding"でエンコードされた2値画像でした。そしてマルチページになっています。
クリックすると、"Windows 画像と FAX ビューア"が起動して普通に見ることができました。これは確か Office を入れなくても入っているアプリでしたよね?

"マルチページに対応していない" または "G4 Fax Encoding に対応していない"アプリを、拡張子.tif に設定している人は困るでしょう。そして普段使っているアプリで開けない時に、何をどうやって調べたらいいか分からない人が(Windowsについてくるビューワで見られるにもかかわらず)一番困ってしまうるわけです。

また、白黒2値画像でマルチページとなれば "G4 Fax Encoding"の TIFF 形式は、それなりに納得がいくファイル形式です。(2値画像なのに .jpg で40枚送られるよりはずっとマシと個人的には思います)

問題にするべきは「調査票がMicrosoft office 2003以降でなければ印刷できないこと」などではなくて、送った側の理解不足・思慮不足・説明不足――「MDI形式の.tifファイル」なんて言葉が飛び出してくるところからの想像ですが――ではないかと。

気になるのは「MDI形式の.tifファイル」なるものが本当にあるのか? ってことなのですけど、その様なファイルの作り方を知っている人がいましたら教えてください。

Re:

[Anonymous Coward]

＞Windows 画像と FAX ビューア"が起動して普通に見ることができました。これは確か Office を入れなくても入っているアプリでしたよね?

ダウト。
ついてるのはXP以降のみです。多分。(別途ＣＤからインストールすればあるのかも知れませんが、未確認)

WIN2000ではimagingがTIF読めますが、FAX読めるかは不明です。

Re:「MDI形式の.tifファイル」って間違ってない?

[quintia (29046)]

> ダウト。
> ついてるのはXP以降のみです。多分。(別途ＣＤからインストールすればあるのかも知れませんが、未確認)
>
> WIN2000ではimagingがTIF読めますが、FAX読めるかは不明です。
おっと、その通りでした。迂闊でした。

http://support.microsoft.com/kb/269153/ja?spid=1131&sid=956 [microsoft.com]
http://support.microsoft.com/kb/269153/en-us [microsoft.com]
不具合は残っているものの一応表示はできるみたいですね。

Re:

[Anonymous Coward]

Imaging は、G4 FAX も読めたはず。
ていうか、TIFF で G4 FAX って、それ読めなきゃ TIFF 対応とは言えないといってもよいほど、至極ノーマルなフォーマットだと思います。

TIFF で送るのは、決して間違ってないと思うんですけどね。.doc とか .pdf とかの、プロプライエタリなアプリケーションを使わないと開けないファイルと比べれば。

なのに、なんだか TIFF って鬼っ子というか、虐げられ勝ちなフォーマットなんですよね。Imaging も確か、デフォルトではインストールされないコンポーネントじゃなかったでしたっけ？ Microsoft Document Imaging も、Office2003 の標準インストールには含まれてなかった気が。
見られるアプリが折角入ってても、画像編集アプリなどのシングルページのみしか対応してないアプリに、拡張子の対応付けが変えられちゃってたり。
そんなこんなで、相手の環境がわからない中でのファイル授受には使いづらい。

Re:「MDI形式の.tifファイル」って間違ってない?

[nim (10479)]

＞.pdf とかの、プロプライエタリなアプリケーションを使わないと開けないファイル

PDF は仕様も公開されているし、フリーなアプリケーションでも開けると思うのですが。

Re:

[Anonymous Coward]

WINDOWS2000についてるのはMicrosoft Document Imagingとは別物です。
"Imaging　for　Windows"です。でg4faxは手元に無いんで試せません。

＞Microsoft Document Imaging も、Office2003 の標準インストールには含まれてなかった気が。
含まれてないですね。(会社のＰＣが2003ですが入ってない)

Re:

[Anonymous Coward]

WINDOWS2000についてるのはMicrosoft Document Imagingとは別物です。

はい、そのつもりで書いてます。その昔 (Windows95 時代) は、Wang Imaging と呼ばれ、その後、Kodak Imaging for Windows と呼ばれるようになった奴ですよね。

Re:

[Anonymous Coward]

会社のPCのOffice2003でtifファイルを作り
Windows2000serverで開いてみましたが、
Imaging(Kodakのロゴ入りのヤツ)で難なく開けましたよ。
もしかしたら開けるだけで印刷できないかもしれませんが。

Re:

[Anonymous Coward]

TIFFは要するにコンテナフォーマットなので、てっきりTIFFの中にMDI形式で入ってるのかと思ったが、そういう話なのか。

# バイトオーダーとか、Old Style JPEG compressionとか、
# tiffも意外と面倒。
#(特に後者はlibtiffもデフォルトでは対応してない)

まぁ、単純にマルチページのTIFFなら、libtiffに入ってるtiffsplitで1ページ単位のTIFFデータに分割できる。あとまぁImageMagickのconvertでPDFにしてしまうとか、XnViewを使うとか、TIFFと判ってしまえば手はいくらでもある。

ちなみに

• susie：tiffプラグインが存在するが、マルチページが扱えたかどうかまでは覚えてない
• ViX：手元では特定のTIFFで刺さる

国産のWindows用では有名どころだと思う上記2点は、以上の理由により個人的にはお勧めしない。

Re:「MDI形式の.tifファイル」って間違ってない?

[quintia (29046)]

susie は G4 Fax 形式に対応していない。対応しているplug-inがないとは言い切れないが、いずれにせよ普通に最初に入れるものではだめ。
マルチページもだめ。
1ページ目だけ表示されて、次のページを見る方法がない(もしかしたら簡単にはできないような所にオペレーション方法があるのか)。

Re:

[Anonymous Coward]

ドキュメントを作成した担当者が、

MDI 形式 (拡張子 .mdi) で出力した。
↓
TIFF 形式に変換したいと考えた。
↓
拡張子だけ .tif に変えて、『これで OK』と勘違いした。

という可能性も…無いかなぁ。