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今の日本というのは、周辺は実はかなり穏当ではありません。隣国との戦争を再開すると息巻いている核保有国がすぐ近くに存在する(ブラフだとは思いますが)上、さらに韓国や中国なんかとの関係も険悪になっています。アメリカ追随の政治を行ったことで、中東あたりからも快く思われていません。オーストラリアはいうまでも無く。日本は表向き軍を保有していないので直接的に戦争はできませんが、危険な状態であることに代わりは無いのですよ。そんな中で表現規制や言論に統制が入る危険性が極めて高い法が二つも三つも同時に提出され、それが政治的混乱の間隙を縫って成立してしまいそうと言うのは恐ろしい状況です。かつて世界大戦に向かう動きがあった時も、文化統制・綱紀粛正を行う法の成立がありました。素人の妄想と言ってしまえばそれまでですが、あまりに符合する点が多過ぎて、個人的には不気味なものを感じてしまいます。
もうひとつ、いったん規制に流れる動きが出来てしまうと、「すでに規制法があるんだし、ひとつ二つ増えても変わらないだろう」と、ほかの規制法も芋蔓式に成立してしまう可能性が極めて高くなります。準児童ポルノ関連のストーリーでニーメラーの言葉を引用している人が多数いらっしゃいましたが、他のカテゴリだからいいやと放置しているといずれその規制の手が自分のカテゴリにかかった時に、共闘してくれる人が居なくなっている、という最悪の状況になりかねないのですよ。
＃あと、子供が得られる情報にベクトルを加えるというのは、長期的計画としては立派な洗脳です。だから為政者は教育に手をつけたがるのです。
＃＃以上、長々と妄想を垂れたのでAC
問題は、その人数に自分が含まれるか、これから含まれる可能性があるかどうか。 そこでしょ。 たとえば、北朝鮮は韓国に対して武力攻撃を示唆する発言を、ごく最近公式にしている。 朝鮮戦争の頃と比べて確実にミサイルの射程は伸び、実際に、ミサイルと思われるものを 北朝鮮は発射して太平洋まで到達させている。 何かのはずみで、たまたま自分の住むところにミサイルが飛んできて、その犠牲者に 自分が含まれる可能性は、「イラクで10万人の犠牲者」に自分が含まれるよりも 高くないですか。
いや、だから、今、何かのはずみでテポドンが日本に飛んできた場合の方が、冷戦時代に、何かの間違いで、米ソがドンパチ始めてた場合より、遥かに生き延びることが出来る確率が高いんですよ。 米ソも、まるっきりのバカじゃなかったんで、全面的なドンパチが起きなかっただけで。
まず、戦争の心配はない。憲法がどうというより、私たち日本人が歴史に学んでいるから。
ダウト。
驚くほど歴史に学んでいないというか、人間は歴史から学ばないという諦観を得るほど学んでいないという印象ばかり強い。
太平洋戦争に敗れたことと、学生運動が失敗した上に先鋭化した状態にならざるを得なくなったことから、日本人の大多数が厭戦的になっているのではないでしょうか。
それは知性をもって歴史から学んだのではなく、 学習性無力感なのでは。
#最近の日本人は過去から何も学んでいないように思えてならない。
我々に与えられた過去とは、連合軍や第三国人、アカの三二年テーゼにもとづいた創作された過去(歴史)であって、まともな日本人の歴史はありとあらゆる手段で抹殺されているからな。「太平洋戦争史」「鉄の暴風」が GHQ による対日プロパガンダのために作成された作り話で、それを正しい歴史として今まで６０年以上教えられてきたとか知っているだろうか。検閲がない言論の自由が保障されていると言いながら、国民が見えないところで完全な検閲を行っていた GHQ の WGIP をどれだけの人が知っているのだろうか。そして現在でも、テレビなど、マスコミから外国のプロパガンダが流されているけど気づいているのだろうか。日本の歴史の教科書の近代部分も、到底日本人が書いたものとは思えない代物になっていることを大人は知っているだろうか。そして、これが日本にとってどれだけ危機的な状況なのか、認識できているのだろうか。
というか、もういいや、ブッちゃけて言います。降りかかる火の粉は払わねばならないのは知っています。武器を捨てれば平和になるなんてお花畑全開の考えも持ってません。ですが自分はともかく自分の周囲に居る人が傷ついたり死んだりするのは嫌ですし、好きなものとか全部取り上げられて生殺しの目にあったり生き地獄になったりするのはもっと嫌です。
チベット問題だの北朝鮮問題だの国際的に色々な問題が起こっているこの状況下で無責任かも痴れませんが、好きなものを楽しんで穏当に生きられる日が明日も明後日も来ればいいなと願うのは、そんなにいけないことですか?!!
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
補足リンク (スコア:1)
おおやにき 青少年ネット規制法案 [axis-cafe.net]
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
Re:補足リンク (スコア:3, おもしろおかしい)
この法の最大の問題点は、周辺事情のあまりのキナ臭さにあると思っています。
今の日本というのは、周辺は実はかなり穏当ではありません。隣国との戦争を再開すると息巻いている核保有国がすぐ近くに存在する(ブラフだとは思いますが)上、さらに韓国や中国なんかとの関係も険悪になっています。アメリカ追随の政治を行ったことで、中東あたりからも快く思われていません。オーストラリアはいうまでも無く。日本は表向き軍を保有していないので直接的に戦争はできませんが、危険な状態であることに代わりは無いのですよ。
そんな中で表現規制や言論に統制が入る危険性が極めて高い法が二つも三つも同時に提出され、それが政治的混乱の間隙を縫って成立してしまいそうと言うのは恐ろしい状況です。かつて世界大戦に向かう動きがあった時も、文化統制・綱紀粛正を行う法の成立がありました。素人の妄想と言ってしまえばそれまでですが、あまりに符合する点が多過ぎて、個人的には不気味なものを感じてしまいます。
もうひとつ、いったん規制に流れる動きが出来てしまうと、「すでに規制法があるんだし、ひとつ二つ増えても変わらないだろう」と、ほかの規制法も芋蔓式に成立してしまう可能性が極めて高くなります。準児童ポルノ関連のストーリーでニーメラーの言葉を引用している人が多数いらっしゃいましたが、他のカテゴリだからいいやと放置しているといずれその規制の手が自分のカテゴリにかかった時に、共闘してくれる人が居なくなっている、という最悪の状況になりかねないのですよ。
＃あと、子供が得られる情報にベクトルを加えるというのは、長期的計画としては立派な洗脳です。だから為政者は教育に手をつけたがるのです。
＃＃以上、長々と妄想を垂れたのでAC
Re:補足リンク (スコア:2, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
政治は奇麗事では動きません。美名が掲げられて大々的に進められるものは、たいていウラがあるもので。
キナ臭いのは鼻がおかしいから (スコア:2, すばらしい洞察)
最近こんなことをいう子がよくいるけどさ、歴史を知ってんの？といいたくなるよね。
冷戦期の悪夢のような軍拡競争と核による人類滅亡の瀬戸際を知ってる人間にとっては
穏当も穏当、春の陽だまりでひなたぼっこしてるくらいの穏当さですよ。
ソ連とアメリカが熱核兵器を投げ合って明日世界が終わるかもしんない。
明日はもう来ないかもしれない、仮に明日は来るとしても来年は来ないんじゃないか？
みんながみんな水爆の核の炎でこんがりと地面の染みになっちゃうんじゃないか？
そんな風にｶﾞｸﾌﾞﾙしながら日々を過ごし終いにはその恐怖に慣れてしまった狂気の時代。
「ソ連の上陸船団が北海道にやってきたとき、あそこが第一次陣地で、
その後ろが予備陣地、そこが機動防御予定地であのあたりが師団長の自決予定地です」
北海道の自衛隊の広報さんが半分冗談で（半分本気で）そんな説明をしていた時代。
そういうリアリティと比べたら
「は？ノドン？テポドン？それって何百基あって何十メガトンの核積んでんの？」
「で、その新しい脅威とやらのスチームローラーはどれくらいの物量なんですかいのう？」
と思ってしまうわけですよ。
#まあそんな世代にしてもさらに上の世代のジジババに言わせれば全然ぬるいそうで
#「赤紙が来たら南方で」「赤紙が来なくてもアメが上陸してきたら竹やりで突撃して」
#死ぬ、っていうリアリティに比べたら冷戦なんてのは全然だそうで
まあ、ネット規制については俺も反対だけれど、この言い方はあんまあってないと思うよ。
ありもしない戦争の脅威を煽って他人を動かそうとするのは右でも左でもあんま好きじゃﾅｲｯｽ。
Re:キナ臭いのは鼻がおかしいから (スコア:1)
米ソ関係という自分と縁遠いところで事が進む冷戦が、一番リアリティ低い気がするんですけどね。
核だろーが、テポドンだろーが関係ねーっすよ。
影響範囲に自分が入ってしまえば、地面の染みだろうが肉片だろうが、死ぬのは一緒。
大規模すぎて始まってしまったら自分の力ではどーしよーもない核戦争よりも、
近くのコンビニに夜たむろしてる連中の刃物のほうが、脅威がまっすぐ向かってくる分よっぽど怖いね。
冷戦時代に自衛官の感じた脅威とジジババの赤紙は同質に思えるが、あなたのはどうみても異質だ。
それこそ、ありもしない、考えても仕方のない脅威に無駄におびえていたようにしか見えない。
# 消し炭になることをおびえるよりも、せめて生き残ってしまった後のことを心配しろよと。
他人の鼻がおかしいと言う前に、あなたのほうが匂いを嗅ぐ場所間違ってるんじゃないの？
Re: (スコア:0)
歴史を知らないのはあなた自身のようです。
＞冷戦期の悪夢のような軍拡競争と核による人類滅亡の瀬戸際を知ってる人間にとっては
＞穏当も穏当、春の陽だまりでひなたぼっこしてるくらいの穏当さですよ。
イラクで民間人が歴史に残る大虐殺されてますが、現実逃避の生活を送ってるってことですね。
人、それを『杞憂』と言う (スコア:0)
それこそ歴史を知らない証拠ですね。
あなたが生まれて初めて見た戦争でしょうからびっくりされるのもわかりますが、イラク戦争での8～10万人程度の民間人死者なんてのは
あまり驚くような数字ではありません。（もちろん個々の死は悲劇ではありましょうが）
ベトナム戦争でベトナム人がどれくらい死んだと思います？
100万人ですよ。百万。
米兵は5.8万人くらい死んでます。（イラク戦争ではまだ5000人も死んでない）
そういう見方ではイラク戦争なんてのはちっぽけな取るに足らない地域戦
Re:人、それを『杞憂』と言う (スコア:1)
原油価格や為替変動程度しか自分の生活に影響がないイラクの地域紛争とやらで、
死者の数がベトナムや二次大戦と比べて少ないからどうしたというのですか。
100万人死のうが1000万人死のうが、逆に100人だろうがどうでもいいんですよ。
問題は、その人数に自分が含まれるか、これから含まれる可能性があるかどうか。
そこでしょ。
たとえば、北朝鮮は韓国に対して武力攻撃を示唆する発言を、ごく最近公式にしている。
朝鮮戦争の頃と比べて確実にミサイルの射程は伸び、実際に、ミサイルと思われるものを
北朝鮮は発射して太平洋まで到達させている。
何かのはずみで、たまたま自分の住むところにミサイルが飛んできて、その犠牲者に
自分が含まれる可能性は、「イラクで10万人の犠牲者」に自分が含まれるよりも
高くないですか。
「ソマリア内戦の犠牲者」に自分が含まれるよりも高くないですか。
「ベトナム戦争」など既に終結しているものと比べてどうですか。
「朝鮮戦争が再開して巻き込まれる」可能性は、「ありもしない脅威」というほど低いのですか。
同様に、隣国である中国が現在進行形で行っているチベット弾圧による影響はどうですか。
犠牲者の数うんぬんは「他人事」ですよ。
自分が巻き込まれても「被害者の数が少ないからたいした事ではない」といえるほど、
私は達観してませんよ。
おそらく、ほとんどの人がそうでしょう。
あなたを除いて。
Re:人、それを『杞憂』と言う (スコア:1)
いや、だから、今、何かのはずみでテポドンが日本に飛んできた場合の方が、冷戦時代に、何かの間違いで、米ソがドンパチ始めてた場合より、遥かに生き延びることが出来る確率が高いんですよ。
米ソも、まるっきりのバカじゃなかったんで、全面的なドンパチが起きなかっただけで。
Re:人、それを『杞憂』と言う (スコア:1)
＞自分が巻き込まれても「被害者の数が少ないからたいした事ではない」といえるほど、私は達観してませんよ。
これが主題です。
ソマリアだとかベトナムだとかチベットだとか並べたのは、「地域紛争」での被害者の多数を比べることに何の意味があるのかと言いたかったわけで。
だから、「世界戦争」、つまり「世界中どこにいても影響のある」規模の話である（話になる可能性のある）冷戦には一切触れてません。
全面核戦争規模の話を含めてなら、#1326751 [srad.jp]に書いた通り。
あえて#1327405 [srad.jp]に返信するとすれば、
「当時の米ソに期待できるものと同レベルの自重は、北朝鮮に期待できるとは思えない」（発生可能性が違う）
「冷戦の先行きに自分の行動が何か影響を及ぼせると思えない」
「生き残る確率が低すぎて発生した後を心配しても仕方がない」
自力でどうにもならないことを心配するのと、自分の行動で何かが変わる（かもしれない）ものを心配するのと、どっちが杞憂なんですかね？
Re: (スコア:0)
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008032002096772.html [chunichi.co.jp]
Re: (スコア:0)
まず、戦争の心配はない。憲法がどうというより、私たち日本人が歴史に学んでいるから。
太平洋戦争に敗れたことと、学生運動が失敗した上に先鋭化した状態にならざるを得なくなったことから、日本人の大多数が厭戦的になっているのではないでしょうか。
もっと大きな話として、私たちにとって自由は「与えられる」ものであって「勝ち取る」ものではない、という意識があるはず。
与えられた自由だから、自由の範囲が決まっていて当然だと思っているし、その範囲を守る方法も知らない。今回みたいな動きがあっても、結局は「お上のいうことだから」と従うことになるだろうと思います。
で、どうすればいいのかというのは、よくわからない。自由を勝ち取るようなことがあったとしても、勝ち取った自由を制御する方法を知らないのだから、「自由」が暴走して、他社の権利との衝突がそこかしこで発生し、大混乱を招くのだろうと思います。
かといって政治の横暴につきあわされるのも勘弁ですし、政治にしっかりしてくれ、というしかないのでしょうか……。
#政治家になれそうもないのでAC
Re:補足リンク (スコア:2, すばらしい洞察)
ダウト。
驚くほど歴史に学んでいないというか、人間は歴史から学ばないという諦観を得るほど学んでいないという印象ばかり強い。
それは知性をもって歴史から学んだのではなく、 学習性無力感なのでは。
Re:補足リンク (スコア:1, すばらしい洞察)
すでにイラクで、自衛隊が米軍の片棒担ぎをしている真っ最中ですが？
Re:補足リンク (スコア:1)
確かに無抵抗で一方的に蹂躙されることを戦争とは言わないので、
日本が侵略されることはあっても戦争することはないかもしれない。
もしくは「これは『戦争』ではなくて『事変』」だと言い張るか。
TomOne
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
#最近の日本人は過去から何も学んでいないように思えてならない。
Re:補足リンク (スコア:1, すばらしい洞察)
我々に与えられた過去とは、連合軍や第三国人、アカの三二年テーゼにもとづいた創作された過去(歴史)であって、まともな日本人の歴史はありとあらゆる手段で抹殺されているからな。「太平洋戦争史」「鉄の暴風」が GHQ による対日プロパガンダのために作成された作り話で、それを正しい歴史として今まで６０年以上教えられてきたとか知っているだろうか。検閲がない言論の自由が保障されていると言いながら、国民が見えないところで完全な検閲を行っていた GHQ の WGIP をどれだけの人が知っているのだろうか。そして現在でも、テレビなど、マスコミから外国のプロパガンダが流されているけど気づいているのだろうか。日本の歴史の教科書の近代部分も、到底日本人が書いたものとは思えない代物になっていることを大人は知っているだろうか。そして、これが日本にとってどれだけ危機的な状況なのか、認識できているのだろうか。
Re:補足リンク (スコア:1)
最近の日本人に限らず、人間は結局自分自身が体験した事からしか学習できないような気がしてならない。過去から学ぶなんて幻想で、精々他人の体験を教育というフィルタを通して追体験するのが関の山なんだろう。
戦争を体験した日本人なんてもはや少数派だ。喉元過ぎれば熱さを忘れると言うが、喉元すら過ぎてないんだから。
署名スパムがウザい？アカウント作って非表示に設定すればスッキリさ。
Re: (スコア:0)
日本がどこかに宣戦布告することは、仰るとおりかなり考えにくいことでしょう。
しかし、どこかから武力攻撃を受けた場合に反撃しない、国をただ倒されるままにしておくというシナリオも、
我々日本人にとっては同じように考えにくいと思います。
いくら厭戦的であっても、某大国の占領下となって粛清・言論統制の嵐が吹き荒れる恐れがあるとなれば、
やはり何らかの動きは必ずあると思います。
そうでしょうか？(杞憂であって欲しい) (スコア:3, すばらしい洞察)
＞我々日本人にとっては同じように考えにくいと思います。
民主党や社民党、在日朝鮮・韓国人勢力の強い地域、また日本海沿岸の都市部では
既に法制化運動や思想活動が相当進んでいるように見えますが・・・
無防備都市宣言 [google.co.jp]
Re: (スコア:0)
民主党が参院で賛成しないため、反撃まで60日お待ちください。
Re: (スコア:0)
それどころか実際の有事を判断できなかったり、責任の擦り付けあいで被害が拡大したりしそう
そこそこ被害が出た後安保を建て前に米国が出てきてなし崩し的に親米というか
事実上の属国にするってのが有りそうなパターンじゃないかな
先の戦争以降軍事に対する拒否反応が大きすぎて平和主義でなく平和ボケ主義になり
有事の時にきちんと判断ができるか心配です
今の総理なら宣戦布告されても「先日の発言は遺憾に～」とか言いそうですし
先の戦争と言っても応仁の乱じゃないですよ?
Re:補足リンク (スコア:2, おもしろおかしい)
チンパン福田なら「前向きに努力している相手に反撃するとかしないとか言うべきではない」くらいは言うだろ。
Re: (スコア:0)
武器はそこらの右翼か活動家が供給するでしょう。
どさくさにまぎれて独立日本義勇軍とか黒の騎士団とか勝手に名乗るに違いありません。
Re: (スコア:0)
社会下層〜中層がシャッフルされる状況としての戦争は待望しているよ。
先にタクシー運転手殺害容疑でつかまった米兵の経歴をみるに、日本人でも米兵になって成り上がる道はあるみたいだからどうにもならなくなったらグリーンカード経由米兵かな。年齢制限てあるのかねえ。
Re:補足リンク (スコア:1)
Re:補足リンク (スコア:1)
Re:補足リンク (スコア:1)
# 例外はそう少なくはないから傾向でしかないし。
Re: (スコア:0)
ぐんくつのひびきが！
Re:補足リンク (スコア:1, すばらしい洞察)
そのフレーズを入れると(意図するしないに関わらず)あまりにも特定勢力臭くなってしまうので意図的に避けていますが、冗談抜きでそうなるんじゃねぇのかと怖いんですよ。
というか、もういいや、ブッちゃけて言います。
降りかかる火の粉は払わねばならないのは知っています。武器を捨てれば平和になるなんてお花畑全開の考えも持ってません。ですが自分はともかく自分の周囲に居る人が傷ついたり死んだりするのは嫌ですし、好きなものとか全部取り上げられて生殺しの目にあったり生き地獄になったりするのはもっと嫌です。
チベット問題だの北朝鮮問題だの国際的に色々な問題が起こっているこの状況下で無責任かも痴れませんが、
好きなものを楽しんで穏当に生きられる日が明日も明後日も来ればいいなと願うのは、そんなにいけないことですか?!!