アカウント名:
パスワード:
他の種目含めて年齢制限撤廃に動くのかもしれませんね。
にとりんは年齢的にアウツだろ。
「県で一番」と「世界で 10 位以内」をどのように篩いわけてあげると比較できますか。もちろん、専門教育を施した場合での成長予測と、施さなかった場合の成長予測も踏まえて。 もちろん専門家が見ればある程度は分かるというのはあると思いますが、中国だと 1,000 万人に 1 人の率で集めても 100 人以上集まるわけで、現時点においてもかなりの篩い分けが既に行われていると思いますよ。 中国が税金を投じて子を育成する専門機関化している「学校」は、「天才」と考えられる子を集めた機関だったはずですし。
中国におけるこうした背景には、地方部と都会部の格差問題や自由な移動の制限、そしてこれを例外的に突破できる数少ないルートの一つとして、こういった「学校」の存在などがあるように思います。
もっとも、日本で言う「県で一番」のレベルも幅広いですね。昨年末時点での人口推計からは、鳥取県においては 60 万弱、東京都においては 1,280 万弱となって文字通り桁が違いますし、東京都から「県で一番」になれるなら「世界で 10 位以内」も目指せるレベルかもしれません。
中国が今（昔から？）そういう状況になっているような。
そこまでしないと褒めてもらえないのが非常に可哀想です。
日本とかだったら、作り笑顔は気持ち悪いと思うだろうけど、中国の人々はまだそのように感じないんだろうね。
が、本当にその年齢の子供に、世界トップを競わせるような過度のトレーニングをさせると、健康な成長を阻害しますし、児童の虐待や搾取にも繋がります。
「１５歳」規定を維持へ フィギュアの出場制限 （中略） ＩＳＵは医学的な見地から、世界選手権、五輪の出場資格として、前年７月１日に満１５歳以上であることを求めている。
五輪のメダルを持っていると、プロで段違いに優遇されます。だからこそ児童の虐待や搾取を防ぐために年齢制限が必要なのでは？
五輪のメダルを持っていると、プロで段違いに優遇されます。
体操は体が小さい方が演技を大きく見せることが出来るので有利
16歳という中途半端な年齢制限にも問題がある
いや、それが、
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:2, 興味深い)
詐称は良くないですが、これが漫画だの小説だのだったら大盛り上がりでしょうな。
ただ、この場合の規定年齢ってのは、おそらく成長への障害などの事も
考えられているのではないかとは思うので、やっぱよろしくないですよね。
＃思い出したのは、石渡治の「LOVe」。これは年齢詐称じゃなくて性別詐称だけど。
テニスだし。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:4, 参考になる)
米ABCニュースが出場できるようにすべきだと同情的な意見を出していたのを思い出します。
今回のこととあわせて、(金剥奪するかはさておき)
他の種目含めて年齢制限撤廃に動くのかもしれませんね。
---
ちなみに新体操に年齢制限があるのは、体のでこぼこが少ないため、
演技が綺麗に見えるかららしいです。
サンスポの記事(しばらくすると消えると思うのでリンクは貼りません)では
読みようでは審査員好みの容姿がハンデってことかもしれません…このロ(ry
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:2, 参考になる)
表向きには、成長途上の選手に負担の高い技を行わせるのは良くない、という医学的な見地から、って話ですが、実はプロに対するアマチュアの選手の囲い込みという面が強いらしいです。フィギュアスケートは、特に米国ではプロの人気が高く、五輪メダリストという看板は、プロで高い出演料を貰うのに非常に有利に働きます。あまり若い選手が五輪でメダルを取ると、すぐにプロに転向してしまって、アマチュアの選手層が薄くなる、ってことだそうです。
体操の場合、プロ・アマ問題はなさそうですが、年齢制限を緩めることはできそうですが、撤廃するのはやはり医学的見地からどうかと思います。
Re: (スコア:0)
これは体力的な問題もありますが、主に精神的な「燃え尽き症候群（バーンアウト）」を防ぐための措置で、1970年代末から80年代初めにかけて活躍したものの若くして引退したトレイシー・オースティン [wikipedia.org]、1990年代に活躍→休止→復活と経過した
Re: (スコア:0)
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1)
#と思ったら、ニトリですか(T_T
Re: (スコア:0)
にとりんは年齢的にアウツだろ。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1)
＃そこでソレを思い出すあたりが年齢踏み絵？
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1, 参考になる)
低年齢の選手はダメ、というのをどっかで聞いたことがあります。
13や14で金づるになるなら、教育受けさせず、ひたすら練習させる親が発生、
という状況が生まれちゃうわけですし。
将来、プロになれるかどうかは未確定だから余計にタチが悪いのかなぁ、と思います。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1, 参考になる)
中国が今（昔から？）そういう状況になっているような。教育も一応ちゃんと受けさせているようですが、全寮制で、小さな頃から親元から離されて生活させられている小さな子を見ると、なんか可哀想に思えてきます。
以前のオリンピックでメダル取った人が学校長やってる、体操選手の育成を目的とした専門の学校らしいです。ある年齢（確か一桁だったような）までに素質の有る無しを判断されて、無かったら即ほっぽり出されるらしい。
「ここで頑張ってると、お父さんお母さんに褒めてもらえる」とか言ってましたが、そこまでしないと褒めてもらえないのが非常に可哀想です。はい。テストで100点取ったらとか、そういうレベルじゃないんだよ。
＃なんで子供にそこまでやらせるんだろうね。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:2, 興味深い)
ある分野に天賦の才がある子供が、一番伸びる時期に全てを注ぎ込むことができる環境はある意味素晴らしいと思うのです。
たとえば数学に才能のある子供が他の子供と同じように国語や家庭科や音楽をやらなければいけないか？というような。
私は「県で一番」くらいなら皆と平等に教育を受けさせた方が本人のためになると思いますが、「世界で10位以内」くらいならそれは天才でありその分野に全てを注ぎ込んでもいいじゃないか、と。
もちろん保護者や子供の人権と自発的な意思を尊重した上での話ですが。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1, 興味深い)
「県でトップ」程度その道を阻むということは「世界で１０位以内」なんて
永遠に生まれないのでは？
結局、どこまで行けるかなんでとことんやってみなきゃわかんないですよ。
本人が生きたいように生きるだけ。
Re: (スコア:0)
それ以降チャンスが無いという訳では全くありませんし。
一目見て「これは県トップレベルじゃないよ」と言われるような天才を篩い分けてあげたいという思いがあります。
ちなみに別コメントの成長予測ですが、日本では両親の身体検査をしたりしているそうですね。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1)
「県で一番」と「世界で 10 位以内」をどのように篩いわけてあげると比較できますか。もちろん、専門教育を施した場合での成長予測と、施さなかった場合の成長予測も踏まえて。
もちろん専門家が見ればある程度は分かるというのはあると思いますが、中国だと 1,000 万人に 1 人の率で集めても 100 人以上集まるわけで、現時点においてもかなりの篩い分けが既に行われていると思いますよ。
中国が税金を投じて子を育成する専門機関化している「学校」は、「天才」と考えられる子を集めた機関だったはずですし。
中国におけるこうした背景には、地方部と都会部の格差問題や自由な移動の制限、そしてこれを例外的に突破できる数少ないルートの一つとして、こういった「学校」の存在などがあるように思います。
もっとも、日本で言う「県で一番」のレベルも幅広いですね。昨年末時点での人口推計からは、鳥取県においては 60 万弱、東京都においては 1,280 万弱となって文字通り桁が違いますし、東京都から「県で一番」になれるなら「世界で 10 位以内」も目指せるレベルかもしれません。
Re: (スコア:0)
＃日本人なんていくら専門教育しても無駄、と
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1)
極端な例が目立っているだけだと信じたい。
スポーツ以外でも (スコア:0)
作り笑顔満面で楽器を演奏する子供（しかも大人数）が
テレビで紹介されていてドン引きした記憶がよみがえってきた。
# 芸術方面だと医学的な理由では止められないよね
Re: (スコア:0)
日本とかだったら、作り笑顔は気持ち悪いと思うだろうけど、中国の人々はまだそのように感じないんだろうね。
芝生をペンキで緑にしたり、開会式が口パクだったり、表面的に取り繕うのは、そういう文化レベルだからなのかなって感じた。
中国三千年にしては文化レベルが低すぎる。
Re:スポーツ以外でも (スコア:2, 興味深い)
支那のマクドナルドは「スマイル0元」なんだろうか？
Re:スポーツ以外でも (スコア:1)
ケンタッキーは町の中心の半径500mに３軒もあるのに。
Re: (スコア:0)
接客の笑顔は作り物かというと、私は違うと思っているんですが、^^
マクドナルドのような店の接客態度って国民の平均的な文化レベルが反映されるんじゃないかって思ってます。アメリカの文化レベルは世界最高だと思いますが、底辺が厚いので接客態度はイマイチです。
あと横道にそれますが、世界のどっかの国のマクドナルドでは、メニューにスマイルが載ってないらしいです。
中国はどうなんでしょうか？
Re: (スコア:0)
香港のマクドナルドにいった時は、こちらが日本人だとわかるとあからさまに嫌な顔されました。
タイのマクドナルドは誰に対してもまったくの無表情でしたね。
#そして異常に甘い変な風味のアイスティー
#もともと甘いのにガムシロ付いてた
Re: (スコア:0)
店員と顔見知りや仲良くなると出てくる特別なものです。
Re:スポーツ以外でも (スコア:1, 興味深い)
ロサンゼルス大会の頃だったかな、審査員へ好印象を与える目的で。
Re: (スコア:0)
禁止されてなければ、日本だけでなくすべてのチームが笑顔の練習を今でもしていることでしょう。
Re: (スコア:0)
何歳くらいがピークなんだろ？
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:3, 参考になる)
浅田真央が出場できなかったのは記憶に新しいと思います。うかつに例外を認めていい話じゃないので、彼女が出場できなかったのは妥当な判断です。
今回はメダル剥奪は当然として、トレーナーの資格停止、３年間の国際大会への出場停止なんかが、処分として妥当かと思います。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:2, 参考になる)
本当は、プロに対するアマチュアの選手の囲い込みという裏の目的もあります。五輪のメダルを持っていると、プロで段違いに優遇されます。幼い選手が早くメダルを取ってしまい、早々にプロに転向されると困ります。だから、五輪だけ年齢制限を課しています。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:2, 参考になる)
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:2, 参考になる)
Re: (スコア:0)
放映権を獲得した日本のテレビ局が煽っているのでそういうふうに勘違いしている人は多いですが、グランプリシリーズなんてただの祭りです。
世界のトップを決めるのは世界選手権です。
＞五輪のメダルを持っていると、プロで段違いに優遇されます。
だからこそ児童の虐待や搾取を防ぐために年齢制限が必要なのでは？
＞本当は、プロに対するアマチュアの選手の囲い込みという裏の目的もあります。
そういううわさがあるのは認めますが、眉唾の域を出ませんね。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1)
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1)
14歳と18歳ではどうしても体格差が出てしまうので、可能性があるうちに詐称してでも出場させたいという意向があったのでしょう。
詐称した中国は当然悪いですが、16歳という中途半端な年齢制限にも問題がある気がします。
// 証拠は当然CGですよね。IT大活躍！(;>^
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:3, すばらしい洞察)
男子の場合は、若いから有利とか身体が小さいから有利、なんてことは言われませんから。トリノ五輪(2006)のときの浅田真央も年齢規定により出場できませんでしたね。
段違い平行棒は身長低いと有利 (スコア:3, 参考になる)
グルグル回ったり、フィニッシュとかもそんな感じですよね。
でも、男子の鉄棒と違って2本あるじゃないですか。棒が。
で、平行棒の間隔が狭いんですよ（180cm）。
さらに言うと高さも、低い方の棒は地面から170cmなんです。
そんなんで車輪とかやっちゃうでしょ。
身長150cmくらいだったら、手の長さを合わせたら180cm超えますよね。
それで普通に回ったらもう一個の棒にぶつかったり
地面に着いちゃったりする。もちろん減点です。
で、そうならないように、ぶつかりそうなところで
開脚したり体を「く」の字に曲げたりといった工夫をしなきゃならんのですが、
背ちっちゃい子はそんな気を使わんでもいいわけです。
そりゃもうブリンブリン回っていいわけですよ。
そんなブリンブリン回ってたら選手ものびのび演技できますし、
審査員も「おお、ブリンブリン回っているね」なんて印象も良いでしょう。
なんで、他の競技は知らないですけど、
段違い平行棒の場合は育ってからよりも小さいうちのほうが明らかに有利なわけで
小さい子を出したがるのはそういう理由でしょう。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:3, 参考になる)
若い方はともかくとして身体が小さいほうについては森末慎二が原作者の漫画では
「成長期に身体が大きくなりすぎて体操を続けるのを断念する男子体操選手」
についてのエピソードがあります。
身体が大きくなりすぎると慣性モーメントの増加が筋力の
増加を上回ってしまい宙返りのときに不利なようです。
Re: (スコア:0)
軽くて小さい、つまり力学的なモーメントの小ささが武器になるらしいです。
一方で絶対的な筋力も必要とされるので単純に小さければ良いというものでも無いわけですが。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:2, すばらしい洞察)
未だ世界にはスポーツを国威発揚に利用している(中国のような)国が存在しており、そのような国でどのような選手育成が行なわれているかを見れば、私はこの年齢制限は十分納得できるもののように思えます。
確かに五輪は4年に1回であり、生まれた年の巡り合わせでは15歳で出場できないと次は19歳という体操選手に酷な事実もあったり、技の表現的な理由で低年齢有利というのも理解はできるのですが、そこは単純に年齢制限を昔に戻すのではなく、そもそも低年齢である方が有利である(有利に見える)という事実を改善するような、体操競技のルールなり採点基準を見直すことで対処すべき問題かと思います。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1)
-- LightSpeed-J
Re: (スコア:0)
年齢が低いことがかなり有利になるみたいですね。
体操とか、フィギュアスケートとか。
逆にシンクロナイズドスイミングなんかは
しっかり脂肪つけないと浮かばなくて大変らしいし。
私(♂)は若いころ陸上短距離やってましたが、
中年太りがはじまってから、走ると「おっぱいが揺れる」現象を
体験してしまい、いろいろ思うところがあったです。
Re: (スコア:0)
>年齢が低いことがかなり有利になるみたいですね。
>体操とか、フィギュアスケートとか。
いっそ今後は女子選手は年齢制限をするのではなく、
身長・体重の絶対値、およびそれらに対するバスト・ウェスト・ヒップの
パラメータの比率水準で決めたらどうかね。
つまり貧乳不可。( ﾟ∀ﾟ)o彡゜
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1)
うるさいっ！ [tv-asahi.co.jp]
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1)
規定値未満の子供は、暦年齢にかかわらず発育不十分として出場を認めないとか。
規定値は、暦年齢を満たしていれば平均値±1σで入るような値にしておけば良いでしょう。
選手は痩せてる子が多いからマイナス側に振るべきかも知れないけど。
胸囲やウエストとかを基準にすると何かこうドーピングの問題がありそうな気がする。
#豊胸剤とか？
明らかに暦年齢を満たしているのに身体が小さくて出場出来ない、というような
例外もあるかも知れませんが、発育上なんら問題がないのに単なる出生日だけで
4年後に廻される選手よりはマシだと思います。
競技の性質上、身体が小さいと言うだけで有利なんだしね。
#「おっぱい」で「（・人・）」を出すATOKはどうかしてると思う。いや始まっていると言うべきか。。
Re:なんか逆に凄い気がしますね。 (スコア:1, すばらしい洞察)
#見た目や声はどうしても小学生としか思えなかった（笑）