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社員1人月(月60万)、外注0人(月0万)、バイト10人(月30万)で維持だけなら運用はできるかと。
24時間サービスを提供し続けなきゃいけないのに、社員一人でいいのか?
コンテンツの「24時間運営」に、何を求めてるのですか?
金曜日の夜に障害発生、復旧は社員が出社する月曜日の朝から始めました、みたいなサービスじゃ、ユーザからは見捨てられるし、広告主からも見捨てられるよ。
そういうのはフツーに死活監視自動化+休出ですよ。滅多に発生しない状態に多くのビットを割くと無駄が多くなるって、シャノン先生もおっしゃってましたよね?
DB、アプリケーション、ネットワーク、負荷分散、クラスタなど等からなるシステムの障害復旧を一人で切り盛りできるとは思えない。
サーバーを専業で管理している会社に預ければ
そういうのはフツーに死活監視自動化+休出ですよ。
大体、/.Jの運用に携わっている技術者は何人か、考えてみれば分かるじゃないですか。
ダウンタイムの発生は致命的じゃないですかね。
死活監視自動化+休出そういうのがあるなら、やっぱり社員一名体制では無理です
死活監視自動化+休出
経験上、致命的になっていません。
死活監視自動化+休出そういうのがあるなら、やっぱり社員一名体制では無理です根拠は?
一人は無理そうなので、「1人月」って書いてます。
実際サーバなんて、安定稼動しはじめたら障害が起こるのなんてそんなに無いので1人月もいらないと思います
儲かったらリターンがでかい。
頻繁に起これば別ですが、月1、2回程度であれば文句はでるもののじゃあユーザやめる!っていうほどのものもほとんどでないでしょうし。
これはサービスの種類によると思います。SNSなんかは友達ありきのもので、さらに無くても(多分)困らないものなので、その程度なら許容範囲かと。
甘い?
で振り出しにもどって課金モデルか広告モデルかってことになるのかなと。
運営に金かけすぎで事業拡大につなげられなかった
三交替だったらふつーは「3人月」って数える必要がありそうですが。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
とありますが、運用するのに月数百万+広告料で足りないのは、運営方法に問題があるような気がします。サイトを使ったことがないのでどれだけ、運営にお金がかかるのか想像できませんけど。
企業がお金取ることに対する善悪?みたいなものは以前のストーリーでもありましたが、お金とってもユーザが逃げないぐらいのサービスを提供できてなければ淘汰されるだけなので、それほど深刻な話でもないのかと思います。
叩いてるユーザの割合はどうかわかりませんが、たぶん一部のユーザだけなので、そういう声に煽動されないように企業側が正しい情報を提供すればいいだけかなと
#ACは価値ある発言してください
Re: (スコア:3, すばらしい洞察)
そりゃあ、部屋の片隅にへっぽこサーバをヘタレ回線で繋ぐだけならタダ同然だろうけど、
仮にも商業レベルで維持しようと思ったら、1000万はあっというま。
ニコ動だと億単位、でしたっけ。
Re: (スコア:0)
#ACは価値ある発言してください
Re: (スコア:3, 参考になる)
この規模で、ちょっとまともに運営しようとしたら、それなりに人いるでしょ。
社員5人(月60万)、外注5人(月50万)、バイト10人(月30万)
これで850万、サーバ代、回線代、オフィス代、光熱費等等なんてとても払えない。
カフェスタとか行った事ないので、こんな高級な運営じゃねーよ、という実体験からの
ご批判は甘んじて受けます。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:2, すばらしい洞察)
社員はわかるとして、外注とバイトって必要ですか?
運用って問い合わせと、削除人ぐらいだと思うのですが。
個人的には
>社員1人月(月60万)、外注0人(月0万)、バイト10人(月30万)
で維持だけなら運用はできるかと。バイトの単価が
高いような気もしますが。
サーバ代、回線代、オフィス代、光熱費等等にしても、
これだけしかサービスを提供して無いならともかく、
他にも運営してるうちのひとつなら、毎月の額は数百万も
かからんような。イニシャルコストはそこそこいくでしょうけど
それは当初の数千万の広告費で払えてるはずですし。
…と妄想ばかりひろげてても無駄なんて、識者の方の
ちゃんとした数字を待ってみる。自分で調べる気までは
しないので。
#ACは価値ある発言してください
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:3, 参考になる)
24時間サービスを提供し続けなきゃいけないのに、社員一人でいいのか?
バイトに障害復旧とか任せられる?
金曜日の夜に障害発生、復旧は社員が出社する月曜日の朝から始めました、みたいなサービスじゃ、ユーザからは見捨てられるし、広告主からも見捨てられるよ。
大体、社員に対して掛かるコスト(>給料)ベースで¥600k/月だと、レベルの高いオペレータは雇えないよ。そのオペレータが、DB、アプリケーション、ネットワーク、負荷分散、クラスタなど等からなるシステムの障害復旧を一人で切り盛りできるとは思えない。¥300k/月のバイトだと、PCの操作がやっとでしょう。社員一人体制じゃ、有給だって取らせられないし。
#まあ、今は不況のどん底だから何とかなるかもしれませんけど。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
サーバーを専業で管理している会社に預ければ、運用コストはもっと下がるのではないかな。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
一人は無理そうなので、「1人月」って書いてます。
実際サーバなんて、安定稼動しはじめたら障害が起こるのなんてそんなに無いので1人月もいらないと思いますが、その他バイト管理など含めてってことで。
>レベルの高いオペレータは雇えないよ
創業メンバーってそんなもんじゃないですか?レベルは高い。給料は安い。儲かったらリターンがでかい。
#ACは価値ある発言してください
Re: (スコア:0)
コンテンツの「24時間運営」に、何を求めてるのですか?
そういうのはフツーに死活監視自動化+休出ですよ。
滅多に発生しない状態に多くのビットを割くと無駄が多くなるって、シャノン先生もおっしゃってましたよね?
Re: (スコア:0)
# コスト削減なのでAC
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:2, 参考になる)
サーバの外側しかタッチしない運用しかしてくれないので
障害発生は連絡してくれても、詳細な調査をするなど
実際に対応するには、結局社内の人間が必要になります。
休日/夜間時の対応に社員が必要になります。
サーバにアクセスが集中するのはそういう時間帯なので。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:3, 参考になる)
高いところに預ければ、それなりに対応してくれるでしょう。自前でオペレータを雇うよりはコストは多分下がります。
ただ、基本的には障害切分手順や、切分後の対応手順などはユーザ側が提示する必要があります。これが結構大変です。常に改良を続ける「永遠のβ」のようなネットサービスだと、改良に伴って運用・障害切分・障害対応手順も更新する必要があるでしょう。
現実的には、運用まで見てくれるSI屋と上手く組んでやれるかどうか、ってことになろうかと思いますが、それを担当社員1名+バイト10名分のコストでなんとかなるか、って言うと、やっぱり難しいんじゃないですかね。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
結局、かけた費用に対して効果がどれくらいだったか重要で、むしろそれ以外は見てはならないでしょう。
むしろ、元サイトが公序良俗に反するような事をしていないか、元サイトにどういうセグメントの人たちがきているかといった、運用面が重視されますよ。
根拠は?
一時間に数十億円稼ぐとかいうサイトではないのですが。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
その社員って、有給休暇取って旅行に行ったりしないのですか?有給休暇を取らせない様な体制だと「公序良俗」に反するどころか、法律にも反しそうですが。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1, すばらしい洞察)
「ははは,何言ってるんだよこいつ.うちの会社が法律に反してるとでも言うのか?」という人が続出な気が.
Re: (スコア:0)
金額は関係ありません。「死活監視自動化+休出」が必要なら社員一名体制では無理です。
「一時間に数十億円稼ぐとかいうサイトではない」ので「死活監視自動化+休出は必要ない」なら一名だろうが好きにすればいいですが。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
>経験上、致命的になっていません。
EC系のサイトはダウンタイム=機会損失にダイレクトにつながるので
かなりの損失が見込めると思いますが、SNSサイトでかつ無料のもので、
ダウンタイムが致命的になるほどの被害は無いんじゃないかと。
頻繁に起これば別ですが、月1、2回程度であれば文句はでるものの
じゃあユーザやめる!っていうほどのものもほとんどでないでしょうし。
逆に言えば、なくても困らない程度のサービスしか提供していないと
いえるかもしれませんが。
#ACは価値ある発言してください
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
#このあたりは#1474531 [srad.jp]の「維持だけなら運用はできる」と矛盾しますが。
まあ、サーバを増強しなくても事業拡大に対応できるって言う巧いサービスを考え付けばいいのかもしれませんが、それはそれでかなり難しい話です。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
他にも同じようなサービスがあって、そこは三ヶ月に一回しか止まらない、ってことになれば、だんだんそっちに移っちゃうと思います。少なくとも、事業は拡大しないでしょう。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
で振り出しにもどって課金モデルか広告モデルかってことになるのかなと。
どっちがより事業拡大につながるか。どっちもつながらないなら、現状維持で続けるかやめるか。ただ、広告だけで数千万儲かってた時期があって今はとれなくなってるので、運営に金かけすぎで事業拡大につなげられなかった…と無限ループになるのかなと。
#ACは価値ある発言してください
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
これはサービスの種類によると思います。SNSなんかは友達ありきのもので、さらに無くても(多分)困らないものなので、その程度なら許容範囲かと。それで駄目なレベルならそもそも有料化して続けられないでしょうし。
毎週とか毎月メンテ名目で落ちてるサイトなんて結構ありますし、Ryo.FさんはSNSに求めるサービスレベルが高すぎるような気がします。もちろん高いにこしたことは無いんですけど、ユーザはそんなに厳密なもんじゃないと思います。甘い?
#ACは価値ある発言してください
Re: (スコア:0)
>一人は無理そうなので、「1人月」って書いてます。
「人月」って、24時間勤務を前提にした単位なんでしたっけ? 三交替だったらふつーは「3人月」って数える必要がありそうですが。社員に逃げられたら事業は拡大しないと思います。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
それで有能なオペレータが¥600k/月で働いてくれるかどうか。 はい、甘いと思います。
よっぽど他と差別化できるなら話は別ですが。
Re: (スコア:0)
逆にSNSみたいなサービスって意外といつでも接続出来る環境を用意しないと、生活必需品じゃないからユーザの接続頻度が下がる気がする。接続できない→接続しなくてもいいか、となるんじゃないかと。
で、広告収入モデルでは、人の目に触れさせる(ネット広告だとクリック数とかも重要)ことが広告を出す側へのアピールになるので、その効果が下がって広告離れとなる。
有料化は、他のコメントにもあるけど金額の問題じゃなくて、料金を払うという手続きの面倒くささが最大のネックだと思う。今回のカフェスタの100円にしても、今時のネットやってるような人なら小学生でも払えるような金額だし、現実にはありえないけどもしパソコンの前で100円玉入れたら課金できるシステムがあったら、多少反発等はあるにしても今使っている人の大半は課金してくれると思うな。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
問題は、常に増強・改良を続けていかなければならないサービスの運用を、社員1人月(¥600k/月)で本当に回せるのか、ってことですよ。月に何度かメンテナンスて止めるかもしれないけど、プライムタイムに障害でサービスが停止する、なんてことはあってはいけないサービスで、です。 「運営に金かけすぎ」たから「事業拡大につなげられなかった」と読めるのですが、今回の場合はそうではないでしょう。
因果関係は逆で、事業が拡大できなかったから、収入が減り、運営に金がかけられなくなった、ですね。
kokekoさんの前提では「儲かったらリターンがでかい」ので有能なオペレータを安く雇えるわけですから、現状維持で我慢するには、運営費の増大が避けられません。運営費を増やせないのなら、サービスレベルが低下するでしょう。
言うまでもないことですが、サービスレベルの低下は、ユーザ数や広告収入の減少に繋がります。
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
カフェスタなるサービスについてもよく知りませんし。
・広告料は現在いかほどか
・サーバトラブルはどの程度か
・新規機能はどの程度の頻度でリリースしているか
・サポートはどの程度充実しているか
・他のWebサービスを提供しているか
あたりがわからないと、1人月でいけるかどうかは行けることもあるし
駄目なこともあるとしか。
200万pv/日程度ならそれぐらいでいけることもあると思います。
が、そこまで調べる気はないです。無責任ですが。
#ACは価値ある発言してください
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
巧く他の業務とのバランスが取れればいいんですけどね。
実はこの計算だと、この三人のメンバに有給休暇(病休を含む)を与えることができなくなるので、本当はもう一工夫要ります。三交代を四人で回すとか。
Re: (スコア:0)
他に同じようなサービスをやってる他社になかなか移りませんねぇ
Re:運営方法が悪いのでは? (スコア:1)
料金を含む総合評価で比べてどうですか?
許認可事業で競争相手の少ないサービスと競争相手の多いウェブ系のサービスでは、単純な比較はできませんね。
Re: (スコア:0)
> >社員1人月(月60万)、外注0人(月0万)、バイト10人(月30万)
> で維持だけなら運用はできるかと。バイトの単価が
> 高いような気もしますが。
ひと月に3万円(よりさらに少ない金額)しか貰えない雇用契約があるなんて知らんかったです。
それでもまだ高いって、一体どんな仕事を何時間させる話なんでしょうか。
Re: (スコア:0)
おいおい、1200×160h≒20万、管理費だなんだでコストは30万
ちう計算。勿論10人×30万だ。