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＞＃IRCって不便なtwitterですよねｗ
というか、Twitterが全然ツイートじゃなくチャット化してきてる。仲良しグループができるとより顕著にチャットになってて、なんだかなぁと思う。
プロトコルに HTTP 使ってるか IRC 使ってるかという範囲で考えたらどっちも同程度にオープンだけどクローズです。 IRC は secret/private あるじゃないって言っても、twitter もつぶやき非公開設定とかあるし大差ないですね。 IRC はチャンネルにキーを設定したり ban したりできるだろうって言っても、twitter も block したり非公開設定ユーザーは許可されないと follow できません。
ゲームのメッセージング機能周りを IRC を使って実装しているものもある事を考えると、いかに API を公開していても、そういうバックエンドとしてはまともに利用できない (時間当たりの利用回数制限等のため) 点を考えると twitter の方がオープンじゃない、という見方も可能ですね。
そもそも microblog vs IRC ならともかく、twitter vs IRC ってのはおかしいでしょう。twitter と比較するなら後者も「WIDE 運営の IRCnet」といったサービス単位でないと。
>twitter vs IRC ってのはおかしいでしょう。twitter と比較するなら後者も「WIDE 運営の IRCnet」といったサービス単位でないと。
確かに違和感を感じる。なんか「Vector（webサイト）の提供するwebサービス」と「FTPというプロトコル」を、ソフト集めるのに便利かと言う視点だけで比べてるような感じというか。
同じくそんなイメージ。
使い始めればIRCの方が便利なのだけど、使おうとするのに不便って事なのだと思う。
だから不便というより、敷居が高いとかいう方がまだしっくりくる。（なんか別の方向の違和感は残るけれど・・・）
なんとなくですが・2ch なのが twitter・fj なのが IRCだと思ってました。
TwitterIRCGateway [misuzilla.org]で全て解決。
奈良先端にいるWIDEの中の人にIRCな人がいない、という文字通りの理由なのでは？IRCな人がいれば維持するでしょ？
ただ日本のIRCネットはどこの誰にコンタクトをとればいいのかが分からない状態が長く続いているので(ポインタの一つであろうwww.ircnet.jpは長いこと放置状態)このまま縮退していくのであればそれはそれでありなのでは。
なんかとあるところからの情報だと、WIDE以外からでも新しいサーバの提供申し出はよくあったけど、とある人が無理難題を言いまくって却下し続けた結果だとかなんとか。
公式な日本語版IRCサーバのソースが一般人でも普通に入手できる場所にないって話も聞いたような気がする。随分Closedな開発やってんだなと。
NAIST でのサーバの管理は、基本学生のボランティアです。メールサーバーとかなら趣味でのなり手がいなくなってもどうにかするんでしょうが、news や IRC だと消えちゃうでしょうね。
それにサーバというか、WS や PC は基本リースなので、契約期間切れたら返さなきゃいけない。再インストールしようという人がいなければ消えてしまう。
昔webチャットやった事有るんですが、数秒ごとにリロードしまくりで、「なんてプロトコルや負荷的に無駄な事やってるんだろう。やっぱチャット専用プロトコルは軽くて良い」と思った記憶が。
そこで仮想化ですよ。つか、仮想化とか大学とかでどんどこ使って（遊びもかねて）そうですが、これは偏見？
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Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
本音は (スコア:2, すばらしい洞察)
「今さらそんなサーバを自前で持つメリットが無い」といったところじゃないでしょうか
＃IRCって不便なtwitterですよねｗ
Re:本音は (スコア:3, 興味深い)
＞＃IRCって不便なtwitterですよねｗ
というか、Twitterが全然ツイートじゃなくチャット化してきてる。
仲良しグループができるとより顕著にチャットになってて、なんだかなぁと思う。
Re:本音は (スコア:1, すばらしい洞察)
しているところって多いんでしょうか?
うちは最初からメリットがあるとかないとか考えておらず、単純に
こういうネットワークサービスへの協力というボランティア的な考えで
やってきましたが。
>＃IRCって不便なtwitterですよねｗ
逆じゃないですか?
Twitterのほうが不便ですよね。
Re:本音は (スコア:1, 参考になる)
>逆じゃないですか?
>Twitterのほうが不便ですよね。
web上でやらず適切なクライアントを選べばTwitterのほうが便利。
Re:本音は (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:本音は (スコア:1)
・open なのが twitter
・closed なのが IRC
だと思ってました。
twitter は使ったことないので独断偏見ですが……
Re:本音は (スコア:5, 参考になる)
プロトコルに HTTP 使ってるか IRC 使ってるかという範囲で考えたらどっちも同程度にオープンだけどクローズです。
IRC は secret/private あるじゃないって言っても、twitter もつぶやき非公開設定とかあるし大差ないですね。
IRC はチャンネルにキーを設定したり ban したりできるだろうって言っても、twitter も block したり非公開設定ユーザーは許可されないと follow できません。
ゲームのメッセージング機能周りを IRC を使って実装しているものもある事を考えると、いかに API を公開していても、そういうバックエンドとしてはまともに利用できない (時間当たりの利用回数制限等のため) 点を考えると twitter の方がオープンじゃない、という見方も可能ですね。
そもそも microblog vs IRC ならともかく、twitter vs IRC ってのはおかしいでしょう。twitter と比較するなら後者も「WIDE 運営の IRCnet」といったサービス単位でないと。
Re: (スコア:0)
>twitter vs IRC ってのはおかしいでしょう。twitter と比較するなら後者も「WIDE 運営の IRCnet」といったサービス単位でないと。
確かに違和感を感じる。
なんか「Vector（webサイト）の提供するwebサービス」と「FTPというプロトコル」を、
ソフト集めるのに便利かと言う視点だけで比べてるような感じというか。
Re:本音は (スコア:1)
同じくそんなイメージ。
使い始めればIRCの方が便利なのだけど、
使おうとするのに不便って事なのだと思う。
だから不便というより、敷居が高いとかいう方がまだしっくりくる。
（なんか別の方向の違和感は残るけれど・・・）
Re: (スコア:0)
なんとなくですが
・2ch なのが twitter
・fj なのが IRC
だと思ってました。
Re: (スコア:0)
Re:本音は (スコア:2, おもしろおかしい)
TwitterIRCGateway [misuzilla.org]で全て解決。
Re: (スコア:0)
そうかなあ？
根本的なところでIRCよりも便利になれるとは思えないんだけど。
Re:本音は (スコア:1, 興味深い)
奈良先端にいるWIDEの中の人にIRCな人がいない、という文字通りの理由なのでは？
IRCな人がいれば維持するでしょ？
ただ日本のIRCネットはどこの誰にコンタクトをとればいいのかが分からない状態が長く続いているので
(ポインタの一つであろうwww.ircnet.jpは長いこと放置状態)このまま縮退していくのであればそれはそれでありなのでは。
Re:本音は (スコア:1, すばらしい洞察)
侵入され槍玉にあげられ、公開する以上社会的責任が云々で血祭りにされ、始末書書かされる時代ですからね。
ハイリスク、ノーリターン。
管理する自信のないものは公開しないが鉄則。善意での運営とか入り込む余地は無い。
Re: (スコア:0)
なんかとあるところからの情報だと、
WIDE以外からでも新しいサーバの提供申し出はよくあったけど、
とある人が無理難題を言いまくって却下し続けた結果だとかなんとか。
Re: (スコア:0)
公式な日本語版IRCサーバのソースが
一般人でも普通に入手できる場所にないって話も聞いたような気がする。
随分Closedな開発やってんだなと。
Re:本音は (スコア:1)
NAIST でのサーバの管理は、基本学生のボランティアです。
メールサーバーとかなら趣味でのなり手がいなくなってもどうにかするんでしょうが、
news や IRC だと消えちゃうでしょうね。
それにサーバというか、WS や PC は基本リースなので、
契約期間切れたら返さなきゃいけない。
再インストールしようという人がいなければ消えてしまう。
昔webチャットやった事有るんですが、数秒ごとにリロードしまくりで、
「なんてプロトコルや負荷的に無駄な事やってるんだろう。
やっぱチャット専用プロトコルは軽くて良い」と思った記憶が。
TomOne
Re: (スコア:0)
そこで仮想化ですよ。
つか、仮想化とか大学とかでどんどこ使って（遊びもかねて）そうですが、これは偏見？
Re: (スコア:0)
<uzura> 何だと！
Re: (スコア:0)