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>出る杭は打たれる国これは態度が生意気だったりするからですよ、能力が突出してても社会じゃたたかれたりしない。たたかれるのは社会的な立ち位置を理解しないで傲慢になっているから(あるいはそうとられる発言をする)です。
立場が上の人はちゃんと他人をよく見てるもんですよ。
>マクロ書いて仕事をこなしたら上司にズルだと言われたでござる
あなたは、うちの新人さんですか?
・あなたがマクロを書いていた時間の数分の一の時間で処理できる作業をお願いしたんですよ。・あなたが書いたマクロの処理時間、手作業のほうが早いですよ。・お願いですから上記のマクロを自慢気に送りつけるのをやめてください。
同じ作業が二度と発生しないならただのバカですが。マクロ書く以上はそうでもないのですよね。
あと、疲労による作業ミスのリスクを減らせるのもメリットです。作業が単純であればあるほどマクロ作成に力を入れるべきではないかと。
有名なネタにマジレスするような上司はいらないでござる。
能力が突出してるんなら、それは、「態度が生意気」なのではなく「能力相応の振舞い」なのでは。
「社会的な立ち位置を理解しろ」って、能力の無い人間の言い訳ですよね。
つまり「出る杭を打っ」てるんだよね?
優秀な人材を使いこなせない上司に何の責任もない国だものな。
>「社会的な立ち位置を理解しろ」って、能力の無い人間の言い訳ですよね。あのね、能力以上に年功序列の社会ってのは人脈がものをいうんですよで、そういう人脈がないポッとでの人が理責めで上役を責めたら排除されてあたりまえでしょう?ここでちょっとした気遣いができるだけで全く違う人生なのになんでわざわざ敵をつくるんですか?
そういうところが能が無いって判断されるゆえんですよ。#要するに能力だけじゃなくて回りみろって話
> で、そういう人脈がないポッとでの人が理責めで上役を責めたら排除されてあたりまえでしょう?そういうのを「出る杭を打つ」っていうんじゃないかなぁ。部下の理詰めの意見に理でもって反論できないなら、その意見は妥当であるか、上司が部下より無能であるかでしょう。上司は、すべての面において部下より有能でなければならないわけではないけど、妥当な意見を述べている可能性のある部下を、生意気だって潰すよりは、うまく利用するのが、マネージャたる上司の責務だと思うが。
> ここでちょっとした気遣いができるだけで全く違う人生なのになんでわざわざ敵をつくるんですか?そういう面で劣っている代わりに、技術面で優れていたりするのですよ。それに、違う人生なんて望んでいないケースもありますよ。
突出している以上に生意気な態度を取るから叩かれるのでは?
本当に突出していればなんともないです。なんともあるとすれば能力の突出の具合が足りなかったということでしょう。
突出している以上に生意気な態度を取るから叩かれるのでは? 本当に突出していればなんともないです。 なんともあるとすれば能力の突出の具合が足りなかったということでしょう。
叩かれる理由は態度にあるのであって能力は関係ないですよ。「ちょっとできるからって天狗になっている」「実力もないくせに態度だけでかい」。どっちも叩いてるでしょ?
能力があって態度がでかい若造なんてそれこそ世界中にいますが、どこでも叩かれてますよ。そういうもんです。ついでに言うとものの本によると、妬みや僻みは社会的動物の本能なので(自分より弱い者をかばうのと両立しているのでデメリットだけではない)、完全になくすのは難しいというか、後天的な教育で克服する必要があるとか。
>たたかれるのは社会的な立ち位置を理解しないで傲慢になっているから(あるいはそうとられる発言をする)です。その社会的な立ち位置の自由度の少なさが問題なんですよ。第2の選択肢やセカンドチャンスがない感じ。(他で恵まれた立場に就かないよう暗黙の了解として「奉公構い」が機能しているイメージ)
>出すぎた杭は引き抜かれる
とは、故・宮本政於 [wikipedia.org]の言葉。
出る杭は引っこ抜かれます・・・・
最近だとアメリカに?そのうち中国に抜かれるのかも
#適当な放言だけどID
個人的にはこのような意見は理解しがたいです。「出る杭は打たれる国」であることを客観的に証明することなんてできませんよね?その意見は血液型性格診断とかと同じで、裏づけのない(そして事実と異なる)ただの確証バイアスの産物ではありませんか?何か社会で嫌な目にあったことがおありなのかもしれませんが、その原因を世情だの国民性だのに押し付けるのは建設的ではありません。
そもそもこのエントリは「30代半ば以下の活きの良い人材って誰?」って話なのに、なぜそれに対する返答が国民性についての話になるんでしょう。心当たりが無ければ黙って見ていればいいのではないでしょうか。#まあこんなレスを返してる自分も自分なのですが。
個人的にはこのような意見は理解しがたいです。 「出る杭は打たれる国」であることを客観的に証明することなんてできませんよね? その意見は血液型性格診断とかと同じで、裏づけのない(そして事実と異なる)ただの確証バイアスの産物ではありませんか? 何か社会で嫌な目にあったことがおありなのかもしれませんが、その原因を世情だの国民性だのに押し付けるのは建設的ではありません。
私も同感です。いわゆる自虐史観という奴なんでしょうけど、それもそれで、「自分がこういう考え方をするようになったのは日本の教育が悪い」ってことになってしまいますが。
そろそろこういうしがらみから脱却したいものです。日本がそういう国であるということにしておいた方が好都合な人というのが一定数いるんでしょうけど。
出る杭が打たれるというより、「一度失敗したら二度目はない」(西和彦だったっけ)といったほうが
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出る杭は打たれる国 (スコア:2, すばらしい洞察)
日本というのはITのような突出した人間を必要とする物より、平均的に能力のある人をたくさん必要とする産業にあっているんじゃないでしょうか。
で、それが今までは製造業でしたが、中国とかにお株を奪われて、その先がないわけです。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:2, すばらしい洞察)
>出る杭は打たれる国
これは態度が生意気だったりするからですよ、能力が突出してても社会じゃたたかれたりしない。
たたかれるのは社会的な立ち位置を理解しないで傲慢になっているから(あるいはそうとられる発言をする)です。
立場が上の人はちゃんと他人をよく見てるもんですよ。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:5, おもしろおかしい)
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:3, おもしろおかしい)
>マクロ書いて仕事をこなしたら上司にズルだと言われたでござる
あなたは、うちの新人さんですか?
・あなたがマクロを書いていた時間の数分の一の時間で処理できる作業をお願いしたんですよ。
・あなたが書いたマクロの処理時間、手作業のほうが早いですよ。
・お願いですから上記のマクロを自慢気に送りつけるのをやめてください。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1)
同じ作業が二度と発生しないならただのバカですが。
マクロ書く以上はそうでもないのですよね。
あと、疲労による作業ミスのリスクを減らせるのもメリットです。
作業が単純であればあるほどマクロ作成に力を入れるべきではないかと。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1, おもしろおかしい)
有名なネタにマジレスするような上司はいらないでござる。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:2)
Re: (スコア:0)
能力が突出してるんなら、それは、「態度が生意気」なのではなく「能力相応の振舞い」なのでは。
「社会的な立ち位置を理解しろ」って、能力の無い人間の言い訳ですよね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
つまり「出る杭を打っ」てるんだよね?
優秀な人材を使いこなせない上司に何の責任もない国だものな。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1, 興味深い)
Re: (スコア:0)
>「社会的な立ち位置を理解しろ」って、能力の無い人間の言い訳ですよね。
あのね、能力以上に年功序列の社会ってのは人脈がものをいうんですよ
で、そういう人脈がないポッとでの人が理責めで上役を責めたら排除されてあたりまえでしょう?
ここでちょっとした気遣いができるだけで全く違う人生なのになんでわざわざ敵をつくるんですか?
そういうところが能が無いって判断されるゆえんですよ。
#要するに能力だけじゃなくて回りみろって話
Re: (スコア:0)
> で、そういう人脈がないポッとでの人が理責めで上役を責めたら排除されてあたりまえでしょう?
そういうのを「出る杭を打つ」っていうんじゃないかなぁ。
部下の理詰めの意見に理でもって反論できないなら、その意見は妥当であるか、
上司が部下より無能であるかでしょう。
上司は、すべての面において部下より有能でなければならないわけではないけど、
妥当な意見を述べている可能性のある部下を、生意気だって潰すよりは、うまく利用するのが、
マネージャたる上司の責務だと思うが。
> ここでちょっとした気遣いができるだけで全く違う人生なのになんでわざわざ敵をつくるんですか?
そういう面で劣っている代わりに、技術面で優れていたりするのですよ。
それに、違う人生なんて望んでいないケースもありますよ。
Re: (スコア:0)
突出している以上に生意気な態度を取るから叩かれるのでは?
本当に突出していればなんともないです。
なんともあるとすれば能力の突出の具合が足りなかったということでしょう。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1)
叩かれる理由は態度にあるのであって能力は関係ないですよ。「ちょっとできるからって天狗になっている」「実力もないくせに態度だけでかい」。どっちも叩いてるでしょ?
能力があって態度がでかい若造なんてそれこそ世界中にいますが、どこでも叩かれてますよ。そういうもんです。ついでに言うとものの本によると、妬みや僻みは社会的動物の本能なので(自分より弱い者をかばうのと両立しているのでデメリットだけではない)、完全になくすのは難しいというか、後天的な教育で克服する必要があるとか。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
>たたかれるのは社会的な立ち位置を理解しないで傲慢になっているから(あるいはそうとられる発言をする)です。
その社会的な立ち位置の自由度の少なさが問題なんですよ。第2の選択肢やセカンドチャンスがない感じ。
(他で恵まれた立場に就かないよう暗黙の了解として「奉公構い」が機能しているイメージ)
Re: (スコア:0)
かどうかは、自分勝手な目上のあなたが決めるのですよね。
常識ではとかみんなそう言うとか言って。
さらに、立ち位置だけで能力さえ見ないで。
それって、一言で言うと「出る杭を打つ」って言うよな?
Re: (スコア:0)
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:2)
>出すぎた杭は引き抜かれる
とは、故・宮本政於 [wikipedia.org]の言葉。
And now for something completely different...
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:2)
出る杭は引っこ抜かれます・・・・
最近だとアメリカに?そのうち中国に抜かれるのかも
#適当な放言だけどID
見たような聞いたような・・・
itinoe
Re: (スコア:0)
個人的にはこのような意見は理解しがたいです。
「出る杭は打たれる国」であることを客観的に証明することなんてできませんよね?
その意見は血液型性格診断とかと同じで、裏づけのない(そして事実と異なる)ただの確証バイアスの産物ではありませんか?
何か社会で嫌な目にあったことがおありなのかもしれませんが、その原因を世情だの国民性だのに押し付けるのは建設的ではありません。
そもそもこのエントリは「30代半ば以下の活きの良い人材って誰?」って話なのに、なぜそれに対する返答が国民性についての話になるんでしょう。心当たりが無ければ黙って見ていればいいのではないでしょうか。
#まあこんなレスを返してる自分も自分なのですが。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1)
私も同感です。いわゆる自虐史観という奴なんでしょうけど、それもそれで、「自分がこういう考え方をするようになったのは日本の教育が悪い」ってことになってしまいますが。
そろそろこういうしがらみから脱却したいものです。日本がそういう国であるということにしておいた方が好都合な人というのが一定数いるんでしょうけど。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
出る杭が打たれるというより、「一度失敗したら二度目はない」(西和彦だったっけ)といったほうが
Re: (スコア:0)
能力のあるはずの人間をとにかく均すのがデフォルトであり、「は?それ以外の選択肢があるのか?」という人間ばかりの民族であれば、「出る杭を叩く」という言葉よりは「出る杭を伸ばす」という言葉の方が誕生し易かっただろう。