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たりき氏 [twitter.com]による説明動画ゆっくりわかる岡崎市立中央図書館事件 [nicovideo.jp](音声はミュートにした方がいいかもw)によれば
問題点2 図書館[14:30-14:45付近]■被害届を出す前に、警察から「処罰を求めるなら出してください」と説明を受けたうえで、組織として利用者を告発した■被害届の提出前に、一部個人情報を警察に渡している問題点6 合法性と行為の問題[16:17-16:57]■Librahack氏のクローラは、プログラムとしても合法であり、その使用についても合法であった ■20
問題点2 図書館[14:30-14:45付近]■被害届を出す前に、警察から「処罰を求めるなら出してください」と説明を受けたうえで、組織として利用者を告発した■被害届の提出前に、一部個人情報を警察に渡している
問題点6 合法性と行為の問題[16:17-16:57]■Librahack氏のクローラは、プログラムとしても合法であり、その使用についても合法であった ■20
> 簡潔にまとめるとこんな感じなのに、岡崎市立中央図書館は警察に逮捕させた> 一利用者に未だ謝罪なしというのはおかしくないだろうか。
主観的ながら私も岡崎市立図書館がおかしい、謝罪すべきだと思っています。なにをすれば彼の組織を屈服させることができるのか、どなたか知恵を授けてください。
市のことなら議会を動かせば普通に対応してくれます。市長に頼むか、議員に頼むか、区長に頼むか。ニッチでも金かからない案件なら普通にやってくれますし、そこそこ予算かかる案件でも市として重要だなと皆が思う案件なら結構動いてくれますよ。
あと重要なのは頭に血が登っていないこと。なにをすれば彼の組織を屈服させることができるのかというレベルの話を持っていかない事だと思います。
平成17年からの5年間のシステム経費は、5億2,692万円(再リース分含まず) [nantoka.com]ですってよ?奥さん!
屈服させるより、同じミスを繰り返さないようにするために、1. 現状でやるべきこと2. 問題点はなんだったのか3. 今後どうすれば改善されるか考えてもらえるように誘導できたほうがいいのでは?
参考までに、各種ニュースからすると、以下の通りです。
>1. 現状でやるべきこと
電話(0564-23-3111)連絡せずにアクセスした人がいて、ダウンしたタイミングなら、告訴する。
>2. 問題点はなんだったのか
相手が電話(0564-23-3111)連絡せずにアクセスしたこと。
>3.今後どうすれば改善されるか
徹底して告訴する。
...今の所、こういう回答が岡崎市の図書館館長さんがしているわけです。ここから、
徹底した調査と、図書館側に非があれば、適宜謝罪すること。しかし、現状前述の通りなので、彼らは自分らがまったく非が無い=同様事象に同じことをするでしょう。一切の謝意がない現状は、この状況が続いているわけです。
図書館の担当者がなにが間違っていたかを真摯に考えて、問題点を自分らで考えないことには、どうせ役人ですから、まったく同じ事でない限り、是正はないでしょう。MDISさんから変えたので、次回同様があっても、彼らは同じ行動しかとれません。
>3. 今後どうすれば改善されるか
自分で考えて、ちゃんとした事を判断できる程度の知能と知識を得るべきなのですが、所詮は、役人さんですから無理な状況です。改善のためには、「電話(0564-23-3111)連絡してからアクセスしてくれ」みたいな世迷い言を垂れ流す馬鹿を懲戒免職にする。また、それに同調した担当者も同じく馘首し、人員を全員入れ替えるといった手段が適切ではないか?と思います。
>3. 今後どうすれば改善されるか3.1 搦め手元暗い人がつぶやいていたのですが、図書館長の職にあるような幹部の再就職がゆるがない限りトップが何かやり方を変えることはないということなので、図書館側が刑事告訴をしたのは間違いであることを認めてlibrahack氏の名誉回復を速やかに行うことなしでは再就職の機会を与えないように市側、議会に働きかける。上司のアクションと部下への指示が変われば上を向いて仕事している連中も改めるでしょう。
// QRコード画像 [twimg.com]に変わったので今は暗くない人と言い直したほうがいいのですかねえ。
人を入れ替えても改善する保証は無いでしょう。岡崎市図書館の中の人の対応を見る限り、無知による(恥ずべき)失敗でしょう。正しい知識を得れば自然と妥当な対応が取れるようになると思われ…思いたい。できるよね?>岡崎市図書館の中の人岡崎市図書館の中の人は、情報リテラシー教育の重要性を示す典型的な事例を作ってくださったのだから、この状況をむしろ利用してほしい。
# 売り込みをかける人とかいないのか?金になるとおもうんだが。他の組織に対しても。# 全国に報道されるくらいの不祥事なんだから予算も下りやすいと思うよ。
>人を入れ替えても改善する保証は無いでしょう。
ま、何をしても改善する保証はないだろうな。改善するための基本線として、今の「告発は間違っていなかった」と言い張った連中、つまり全職員を馘首/更迭することで、後任も少しは考えると思うけどね。
岡崎市にはそういった人がいるのか?もしかしたら?という不安もあるけどね。
>正しい知識を得れば自然と妥当な対応が取れるようになると思われ…思いたい。できるよね?>岡崎市図書館の中の人
無理じゃないかなぁ?電話で問い合わせたところ、無理っぽそうでしたよ。
参考http://srad.jp/it/comments.pl?sid=506550&cid=1820126 [srad.jp]
>なにをすれば彼の組織を屈服させることができるのか、どなたか知恵を授けてください。
「屈服」させるのではなくて、きちんと「理解」してもらわないと駄目なんじゃないスカね。啓蒙っていうんでしょうか、そういう活動をしないとこの先似たようなケースがまた起きる気がします。#わたしもセキュリティのこととか正しく詳しく「理解」しきれていないけど・・・
起訴猶予処分中なので、ブタバコ行きの覚悟が無いと無理です
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192.168.0.1は、私が使っている IPアドレスですので勝手に使わないでください --- ある通りすがり
岡崎市立図書館の責任はどうなるのだろうか。 (スコア:4, 参考になる)
たりき氏 [twitter.com]による説明動画ゆっくりわかる岡崎市立中央図書館事件 [nicovideo.jp](音声はミュートにした方がいいかもw)によれば
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:岡崎市立図書館の責任はどうなるのだろうか。 (スコア:0)
> 簡潔にまとめるとこんな感じなのに、岡崎市立中央図書館は警察に逮捕させた
> 一利用者に未だ謝罪なしというのはおかしくないだろうか。
主観的ながら私も岡崎市立図書館がおかしい、謝罪すべきだと思っています。
なにをすれば彼の組織を屈服させることができるのか、どなたか知恵を授けてください。
Re:岡崎市立図書館の責任はどうなるのだろうか。 (スコア:2, 参考になる)
市のことなら議会を動かせば普通に対応してくれます。市長に頼むか、議員に頼むか、区長に頼むか。ニッチでも金かからない案件なら普通にやってくれますし、そこそこ予算かかる案件でも市として重要だなと皆が思う案件なら結構動いてくれますよ。
あと重要なのは頭に血が登っていないこと。なにをすれば彼の組織を屈服させることができるのかというレベルの話を持っていかない事だと思います。
Re: (スコア:0)
この事件について岡崎市民もどう思ってるんでしょうね。いわゆる人権派弁護士やら市民団体やらも動いてるんでしょうか。
Re: (スコア:0)
逮捕やMDIS云々以前に市政の問題なんだけど、この問題は外部の人の盛り上がりは見えても、岡崎市民がどう考えているのか観測できない。
Re: (スコア:0)
平成17年からの5年間のシステム経費は、5億2,692万円(再リース分含まず) [nantoka.com]ですってよ?奥さん!
Re:岡崎市立図書館の責任はどうなるのだろうか。 (スコア:1)
屈服させるより、同じミスを繰り返さないようにするために、
1. 現状でやるべきこと
2. 問題点はなんだったのか
3. 今後どうすれば改善されるか
考えてもらえるように誘導できたほうがいいのでは?
Re:岡崎市立図書館の責任はどうなるのだろうか。 (スコア:1, 参考になる)
参考までに、各種ニュースからすると、以下の通りです。
>1. 現状でやるべきこと
電話(0564-23-3111)連絡せずにアクセスした人がいて、ダウンしたタイミングなら、告訴する。
>2. 問題点はなんだったのか
相手が電話(0564-23-3111)連絡せずにアクセスしたこと。
>3.今後どうすれば改善されるか
徹底して告訴する。
...今の所、こういう回答が岡崎市の図書館館長さんがしているわけです。
ここから、
>1. 現状でやるべきこと
徹底した調査と、図書館側に非があれば、適宜謝罪すること。
しかし、現状前述の通りなので、彼らは自分らがまったく非が無い=同様事象に同じ
ことをするでしょう。一切の謝意がない現状は、この状況が続いているわけです。
>2. 問題点はなんだったのか
図書館の担当者がなにが間違っていたかを真摯に考えて、問題点を自分らで考えないことには、
どうせ役人ですから、まったく同じ事でない限り、是正はないでしょう。
MDISさんから変えたので、次回同様があっても、彼らは同じ行動しかとれません。
>3. 今後どうすれば改善されるか
自分で考えて、ちゃんとした事を判断できる程度の知能と知識を得るべきなのですが、
所詮は、役人さんですから無理な状況です。
改善のためには、「電話(0564-23-3111)連絡してからアクセスしてくれ」みたいな
世迷い言を垂れ流す馬鹿を懲戒免職にする。
また、それに同調した担当者も同じく馘首し、人員を全員入れ替える
といった手段が適切ではないか?と思います。
Re:岡崎市立図書館の責任はどうなるのだろうか。 (スコア:2, 興味深い)
>3. 今後どうすれば改善されるか
3.1 搦め手
元暗い人がつぶやいていたのですが、図書館長の職にあるような幹部の再就職がゆるがない限りトップが何かやり方を変えることはない
ということなので、図書館側が刑事告訴をしたのは間違いであることを認めてlibrahack氏の名誉回復を速やかに行うことなしでは
再就職の機会を与えないように市側、議会に働きかける。
上司のアクションと部下への指示が変われば上を向いて仕事している連中も改めるでしょう。
// QRコード画像 [twimg.com]に変わったので今は暗くない人と言い直したほうがいいのですかねえ。
Re:岡崎市立図書館の責任はどうなるのだろうか。 (スコア:1)
人を入れ替えても改善する保証は無いでしょう。
岡崎市図書館の中の人の対応を見る限り、無知による(恥ずべき)失敗でしょう。
正しい知識を得れば自然と妥当な対応が取れるようになると思われ…思いたい。できるよね?>岡崎市図書館の中の人
岡崎市図書館の中の人は、情報リテラシー教育の重要性を示す典型的な事例を作ってくださったのだから、この状況をむしろ利用してほしい。
# 売り込みをかける人とかいないのか?金になるとおもうんだが。他の組織に対しても。
# 全国に報道されるくらいの不祥事なんだから予算も下りやすいと思うよ。
Re:岡崎市立図書館の責任はどうなるのだろうか。 (スコア:1)
>人を入れ替えても改善する保証は無いでしょう。
ま、何をしても改善する保証はないだろうな。
改善するための基本線として、今の「告発は間違っていなかった」と
言い張った連中、つまり全職員を馘首/更迭することで、後任も少しは
考えると思うけどね。
岡崎市にはそういった人がいるのか?もしかしたら?という不安もあるけどね。
>正しい知識を得れば自然と妥当な対応が取れるようになると思われ…思いたい。できるよね?>岡崎市図書館の中の人
無理じゃないかなぁ?電話で問い合わせたところ、
無理っぽそうでしたよ。
Re: (スコア:0)
参考http://srad.jp/it/comments.pl?sid=506550&cid=1820126 [srad.jp]
Re:岡崎市立図書館の責任はどうなるのだろうか。 (スコア:1)
>なにをすれば彼の組織を屈服させることができるのか、どなたか知恵を授けてください。
「屈服」させるのではなくて、きちんと「理解」してもらわないと駄目なんじゃないスカね。
啓蒙っていうんでしょうか、そういう活動をしないとこの先似たようなケースがまた起きる気がします。
#わたしもセキュリティのこととか正しく詳しく「理解」しきれていないけど・・・
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
起訴猶予処分中なので、ブタバコ行きの覚悟が無いと無理です
Re: (スコア:0)