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アスペルガーの巣窟だからな。部外者に対して自分ルールを押しつけて、一方で最初にコミュニケーションを試みるって発想が欠如している。
つうか「分別のある大人の判断」が求められてんのに、分別の無い子供の法律家ごっこが個人を同定する手法を欠いた状態の捨てアカウントで繰り返されてるところで終わってるだろ。
まあアレだ、動的IPアドレスのせいでソックパペット嫌疑が嫌疑のまま(確認された問題利用者として強行に排除し難い)になってしまうのも一因だとは思うんだが、如何せん分別の無いキディちゃんたちを自動的にパージする手段が無ければどうしようもないと思うな。
>個人を同定する手法を欠いた状態の捨てアカウントで
ウィキペディアの中のひとの典型ですね。実名以外の全てのアカウントは同様に匿名に過ぎないということが分かってない。実際、面と向かって言わないことを言ってる時点で、責任なんて仮のものでしかない。
wikiを利用するメリットは、誰でも修正できる可逆プラットフォームとシンプルなルールを提供することで、目的の異なる行動の重ね合わせから全体として破壊よりも早く創造される系を構築することにある。そのとき初めて加速度的な情報の集積が可能になる。
そこに多数決を持ち込んだり、無数のルールを付け足していったら、もはやwikiなんか使わないで、BBSで十分だ。それだと最後は無駄に耐性のある固定メンバーしか残らない。参加者に流動性がなければリニアより進歩が遅くなるってのは、wiki発明以前に明らかになってたのにね。
元ACですが、捨てアカウントにせよニックネームなんかの匿名アカウントにせよ、投稿時のIPアドレスで紐付けられてるんですよ、実際のところ(一般アカウントでは確認できませんが)。ところが、動的IPだとその紐付けが完全じゃないから、ソックパペットの追跡が十分ではなく、その結果として捨てアカウントで批判が集まると別アカウントで再出発するしょっぱい連中がはびこる…マルチアカウントの不適切な利用にもかかわらず。
利用者に求められる「責任」なんていうのは、実際のところとしてウィキペディアの理念を理解しそれに従う分別を持ち合わせるということであり、その責任に従うのはアカウントに紐付けられた個人の志というか意識レベルの問題だとはいえ、分別も無く弄るなんていうのは荒らしのそれに過ぎない自意識しか持ち合わせていないキディちゃんたちの所業でしかないかと。
分別の無い…言い換えれば破壊的な利用者に共通していることとして、それがいずれもが傍迷惑な熱心さでウィキペディアに関わることを続けている…それもいつ寝てるんだかとか、学校や仕事に行ってんのかとか、出典元を確認する手間を掛けてるのかとか、色々なツッコミどころを抱えた態度で。そういう訳の解らない熱心さに対応できる暇人が分別のある大人にそうそういようはずもなく、結果的にキディちゃんたちが我が物顔って寸法。理想論から言えばお説の通り「全体として破壊よりも早く創造される系を構築」すればいいんだけど、結局はある程度キディちゃんたちをパージするルーチンワークを自動化しなければどうにも回らないと思いますね。
まあ「信頼される百科事典を作る」という趣旨に沿うことに耐性を発揮できない、あるいはその趣旨を本気で実現しようとする他者と協調できない方は、ウィキペディアに必要ないんですが。
> まあ「信頼される百科事典を作る」という趣旨に沿うことに耐性を発揮できない、> あるいはその趣旨を本気で実現しようとする他者と協調できない方は、ウィキペディアに必要ないんですが。
ウィキペディアにはその必要ではない他者をどうにかする機構が不十分で、それが問題。
>結局はある程度キディちゃんたちをパージするルーチンワークを自動化しなければどうにも回らないと思いますね。
それがなくてまわるというのが、本来のwikiのコンセプトだし、それを一旦やってしまえば、BBSのスキームに逆戻り。相互監視の芽を片っ端から潰していったら、無駄に巨大なデータベースだけ残って管理不能になるという、アンチパターンの典型じゃないか。
オープンのまま成り立っているソフトウェア開発すらいくらでもあるのに、たかだかデータベースの作成でwikiが使いこなせないとは、、、
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
基本 (スコア:0)
アスペルガーの巣窟だからな。部外者に対して自分ルールを押しつけて、一方で最初にコミュニケーションを試みるって発想が欠如している。
Re: (スコア:0)
つうか「分別のある大人の判断」が求められてんのに、分別の無い子供の法律家ごっこが個人を同定する手法を欠いた状態の捨てアカウントで繰り返されてるところで終わってるだろ。
まあアレだ、動的IPアドレスのせいでソックパペット嫌疑が嫌疑のまま(確認された問題利用者として強行に排除し難い)になってしまうのも一因だとは思うんだが、如何せん分別の無いキディちゃんたちを自動的にパージする手段が無ければどうしようもないと思うな。
Re: (スコア:0)
>個人を同定する手法を欠いた状態の捨てアカウントで
ウィキペディアの中のひとの典型ですね。実名以外の全てのアカウントは同様に匿名に過ぎないということが分かってない。実際、面と向かって言わないことを言ってる時点で、責任なんて仮のものでしかない。
wikiを利用するメリットは、誰でも修正できる可逆プラットフォームとシンプルなルールを提供することで、目的の異なる行動の重ね合わせから全体として破壊よりも早く創造される系を構築することにある。そのとき初めて加速度的な情報の集積が可能になる。
そこに多数決を持ち込んだり、無数のルールを付け足していったら、もはやwikiなんか使わないで、BBSで十分だ。それだと最後は無駄に耐性のある固定メンバーしか残らない。参加者に流動性がなければリニアより進歩が遅くなるってのは、wiki発明以前に明らかになってたのにね。
Re:基本 (スコア:0)
元ACですが、捨てアカウントにせよニックネームなんかの匿名アカウントにせよ、投稿時のIPアドレスで紐付けられてるんですよ、実際のところ(一般アカウントでは確認できませんが)。
ところが、動的IPだとその紐付けが完全じゃないから、ソックパペットの追跡が十分ではなく、その結果として捨てアカウントで批判が集まると別アカウントで再出発するしょっぱい連中がはびこる…マルチアカウントの不適切な利用にもかかわらず。
利用者に求められる「責任」なんていうのは、実際のところとしてウィキペディアの理念を理解しそれに従う分別を持ち合わせるということであり、その責任に従うのはアカウントに紐付けられた個人の志というか意識レベルの問題だとはいえ、分別も無く弄るなんていうのは荒らしのそれに過ぎない自意識しか持ち合わせていないキディちゃんたちの所業でしかないかと。
分別の無い…言い換えれば破壊的な利用者に共通していることとして、それがいずれもが傍迷惑な熱心さでウィキペディアに関わることを続けている…それもいつ寝てるんだかとか、学校や仕事に行ってんのかとか、出典元を確認する手間を掛けてるのかとか、色々なツッコミどころを抱えた態度で。
そういう訳の解らない熱心さに対応できる暇人が分別のある大人にそうそういようはずもなく、結果的にキディちゃんたちが我が物顔って寸法。
理想論から言えばお説の通り「全体として破壊よりも早く創造される系を構築」すればいいんだけど、結局はある程度キディちゃんたちをパージするルーチンワークを自動化しなければどうにも回らないと思いますね。
まあ「信頼される百科事典を作る」という趣旨に沿うことに耐性を発揮できない、あるいはその趣旨を本気で実現しようとする他者と協調できない方は、ウィキペディアに必要ないんですが。
Re:基本 (スコア:2)
> まあ「信頼される百科事典を作る」という趣旨に沿うことに耐性を発揮できない、
> あるいはその趣旨を本気で実現しようとする他者と協調できない方は、ウィキペディアに必要ないんですが。
ウィキペディアにはその必要ではない他者を
どうにかする機構が不十分で、それが問題。
Re:基本 (スコア:1)
>結局はある程度キディちゃんたちをパージするルーチンワークを自動化しなければどうにも回らないと思いますね。
それがなくてまわるというのが、本来のwikiのコンセプトだし、それを一旦やってしまえば、BBSのスキームに逆戻り。相互監視の芽を片っ端から潰していったら、無駄に巨大なデータベースだけ残って管理不能になるという、アンチパターンの典型じゃないか。
オープンのまま成り立っているソフトウェア開発すらいくらでもあるのに、たかだかデータベースの作成でwikiが使いこなせないとは、、、