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MtGoxがやられただけで他の取引所は生きてるんだろ?これによって投資したお金がパーというわけではないんでしょ?
取引所が死んでも残高はそのままならむしろ安全性は現金のそれより高いことにならない?
>「取引所」は簡単に言えばビットコインとリアル通貨を交換する、(略)両替商のような役割をするものだ。取引所が閉鎖されてしまうと、ビットコインをリアル通貨に交換することができなくなってしまう。だとするなら一カ所が閉鎖されてもなんら問題ないはず。そうじゃなくて「銀行のように、客のビットコインを預かる」業務をしていたことが本質ではないのか?
まったくそのとおり。MtGoxを使ってた人でも、買ったbitcoinなり既存の通貨なりを、ただちに自分の電子財布や既存の銀行口座に移していれば問題はなかった。
いやそれでも、現金や証券であれば法的な保護は規定されている訳ですが、bitcoinはその辺りはどうなるんだろう?って事では?「誰でも取引所を開ける」って事は、「交換所の信用性は誰も担保してくれない」って事ですよね。
取引の実情としては 円⇔bitcoin ではなく 円⇔(Mt.Gox債)⇔bitcoin なので中間の状態のままで円やbitcoinに交換していなかった分は不良債権状態。
基本的にみんなが大丈夫だと思っているから大丈夫という構造で、何にも後ろ盾が何もありません。
メタ的な構造だが、みんながもう駄目だと思ったら駄目。
まぁ分かってるからがんばってビットコインはまだ無事だ、とか、米国の陰謀だ、とかちょっと無理筋でも言い続ける必要があるのでしょうけれど。
そこで大丈夫と思ってもらえる様に声明を出すわけですよ。
「ただちに価値に影響はありません」
国債、通貨の信用維持形振り構わず
これだよな。MtGoxがつぶれて困るのはそこに円なりドルなりbitcoinなりを預けてたやつだけ。
MtGoxを取引所って言ってる報道が多いけど、たとえば株だったら、普通、取引所は現金や株を数日以上にわたって預かったりしない。MtGoxは取引所と証券会社とを兼ねていて、しかも普通の証券会社でなら行われているべき顧客資産の分別管理がされていなかった、と。
やられた投機家たちは、法律で守られることに慣れ過ぎててこういう法律が未整備なマーケットで何が起きるか考察が足りなかっただけだよ。
「大手の Bitcoin 取引所、 Mt. Gox のウェブサイトが突然閉鎖されて、預けていた金の行方がどうのこうの」という報道を聞いても、「取引所に金を預けるの?」というところで話が理解できず混乱していたので、この説明を読んで安心した。
Mt.GOXは「世界最大の取引所」であったこともあり、ビットコインとをリアル通貨に交換するレートは急落
空売りでもしてなきゃ損。ビットコインが空売り出来るとか聞いたことない。売り抜けてなきゃ損でしょ。回収した人は買い戻し時期を伺っているのかもしれませんが。
今回のこれをドル急騰とは言わない。ビットコイン急落。通貨の安全性とは安定性に他ならないと思うが、こんなに値動きの激しいものを安全とか、アホじゃないかと。MXよりマシかもしれんけど。
> ビットコインが空売り出来るとか聞いたことない
できますよ。聞いたことないのは、単に情報収集が不足してるだけですね。
どういう論理で現金より安全という結論に?他の取引所が生きていても、投資した金が残っていても、MtGoxが返してくれる保証はないし、国家や法律の保護もないです。盗まれたとか陰謀とか色々言われてますが、この手の投資破綻で全額返還されるほうが稀でしょう。
「Mt.Goxがやられたようだな…」# それ数コマ後の死亡フラグ
リアルマネーとビットコインをやりとりするのに必要なのが取引所。お互いビットコインだけで取引すればリアルマネーが介在しないから問題ないけど、一旦ビットコインをリアルマネーに変えようとした時に、あっち側でお金を持ってて変えてくれるはずの取引所が「変換できんわ」とリアルマネーに変えられなかったら、"リアルマネーに変えられないビットコイン"=無価値、になってしまう。生活のすべてがビットコインだけでまわるならいいが、現状はリアルマネーの価値と為替レートを担保にビットコインの価値が決まってるから、両者が変えられなく
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何が問題なの? (スコア:0)
MtGoxがやられただけで他の取引所は生きてるんだろ?
これによって投資したお金がパーというわけではないんでしょ?
取引所が死んでも残高はそのままならむしろ安全性は現金のそれより高いことにならない?
Re:何が問題なの? (スコア:2, 参考になる)
>「取引所」は簡単に言えばビットコインとリアル通貨を交換する、(略)両替商のような役割をするものだ。取引所が閉鎖されてしまうと、ビットコインをリアル通貨に交換することができなくなってしまう。
だとするなら一カ所が閉鎖されてもなんら問題ないはず。そうじゃなくて
「銀行のように、客のビットコインを預かる」業務をしていたことが本質ではないのか?
Re: (スコア:0)
まったくそのとおり。
MtGoxを使ってた人でも、買ったbitcoinなり既存の通貨なりを、ただちに自分の電子財布や既存の銀行口座に移していれば問題はなかった。
Re: (スコア:0)
いやそれでも、現金や証券であれば法的な保護は規定されている訳ですが、bitcoinはその辺りはどうなるんだろう?って事では?
「誰でも取引所を開ける」って事は、「交換所の信用性は誰も担保してくれない」って事ですよね。
Re:何が問題なの? (スコア:2, 参考になる)
取引の実情としては 円⇔bitcoin ではなく 円⇔(Mt.Gox債)⇔bitcoin なので
中間の状態のままで円やbitcoinに交換していなかった分は不良債権状態。
Re:何が問題なの? (スコア:1)
基本的にみんなが大丈夫だと思っているから大丈夫という構造で、何にも後ろ盾が何もありません。
メタ的な構造だが、みんながもう駄目だと思ったら駄目。
まぁ分かってるからがんばってビットコインはまだ無事だ、とか、米国の陰謀だ、とかちょっと無理筋でも言い続ける必要があるのでしょうけれど。
Re: (スコア:0)
そこで大丈夫と思ってもらえる様に声明を出すわけですよ。
「ただちに価値に影響はありません」
貨幣もおんなじなんですけどね (スコア:0)
国債、通貨の信用維持
形振り構わず
Re: (スコア:0)
MtGox だけ相場が低くなってたのは、他の取引所の口座に移せなくなってたせい。
現金化は出来てたらしいんだけどちょいと前に停止していたと思う。
サイトが停止して MtGox 内の口座間での移動も出来なくなってるのが現状。
ついでにビットコインに交換する前の現金も引き出せなくなっている。
Re:何が問題なの? (スコア:3, 参考になる)
これだよな。
MtGoxがつぶれて困るのはそこに円なりドルなりbitcoinなりを預けてたやつだけ。
MtGoxを取引所って言ってる報道が多いけど、
たとえば株だったら、普通、取引所は現金や株を
数日以上にわたって預かったりしない。
MtGoxは取引所と証券会社とを兼ねていて、
しかも普通の証券会社でなら行われているべき
顧客資産の分別管理がされていなかった、と。
やられた投機家たちは、法律で守られることに慣れ過ぎてて
こういう法律が未整備なマーケットで何が起きるか考察が足りなかっただけだよ。
Re:何が問題なの? (スコア:2)
「大手の Bitcoin 取引所、 Mt. Gox のウェブサイトが突然閉鎖されて、預けていた金の行方がどうのこうの」という報道を聞いても、「取引所に金を預けるの?」というところで話が理解できず混乱していたので、この説明を読んで安心した。
Re: (スコア:0)
Mt.GOXは「世界最大の取引所」であったこともあり、ビットコインとをリアル通貨に交換するレートは急落
空売りでもしてなきゃ損。ビットコインが空売り出来るとか聞いたことない。売り抜けてなきゃ損でしょ。
回収した人は買い戻し時期を伺っているのかもしれませんが。
今回のこれをドル急騰とは言わない。ビットコイン急落。
通貨の安全性とは安定性に他ならないと思うが、こんなに値動きの激しいものを安全とか、アホじゃないかと。MXよりマシかもしれんけど。
Re: (スコア:0)
> ビットコインが空売り出来るとか聞いたことない
できますよ。聞いたことないのは、単に情報収集が不足してるだけですね。
Re: (スコア:0)
どういう論理で現金より安全という結論に?
他の取引所が生きていても、投資した金が残っていても、MtGoxが返してくれる保証はないし、国家や法律の保護もないです。
盗まれたとか陰謀とか色々言われてますが、この手の投資破綻で全額返還されるほうが稀でしょう。
Re: (スコア:0)
「Mt.Goxがやられたようだな…」
# それ数コマ後の死亡フラグ
Re: (スコア:0)
リアルマネーとビットコインをやりとりするのに必要なのが取引所。
お互いビットコインだけで取引すればリアルマネーが介在しないから問題ないけど、一旦ビットコインをリアルマネーに変えようとした時に、あっち側でお金を持ってて変えてくれるはずの取引所が「変換できんわ」とリアルマネーに変えられなかったら、"リアルマネーに変えられないビットコイン"=無価値、になってしまう。
生活のすべてがビットコインだけでまわるならいいが、現状はリアルマネーの価値と為替レートを担保にビットコインの価値が決まってるから、両者が変えられなく