アカウント名:
パスワード:
統計的にウクライナ語でロシアを「モルドール」と呼ぶ人が多かったのなら(意味的には)誤りではないよね。新語や流行り語が「いつから定着したとみなされるべきか」という問題。
その問題を解決することも自動翻訳に要求されているわけです。
それって、人間でも解決ができなさそう。
イミフ
順接の接続詞の「なので」はネット上のコーパス取ったらアリで、新聞上だと口述筆記に紛れてるくらいだからナシだろ。でも、それが合ってるか間違ってるかなんて、人間にも決められない。
って事だろ。
有名な「ら抜き言葉、ありかなしか」もそうだね。
「ら抜き言葉が許容されるか」と「ロシア連邦をモルドールと呼ぶことが許容されるか」はだいぶ異なると思うが。国会の答弁でら抜き言葉を使っても別に問題ないだろうけど、国会で理由もなくロシアを「モルドール」と呼んだら普通に国際問題に発展する。これが間違いでなくてなんなのか。「統計上そういう用法が多く認められるから」なんて言い訳が通ると思う?
「モルドール」という呼び方には明らかにロシアに対する揶揄が含まれるし、その意味を含めるべきでない場面でそんな翻訳をするのは、どちらもロシアを指しているとしても意味的にも間違いだろう。
>「ら抜き言葉が許容されるか」と「ロシア連邦をモルドールと呼ぶことが許容されるか」はだいぶ異なると思うが。許容されるかどうかの判断が難しいという部分が共通してるねという話であって共通部分が大きい同じ問題だねっていう話ではないと思うのだけど、なんでそんなところにイチャモンつけてるの?
> 許容されるかどうかの判断が難しいという部分が共通してるねという話であって
#2946956は「有名な「ら抜き言葉、ありかなしか」もそうだね」は、#2946953の「でも、それが合ってるか間違ってるかなんて、人間にも決められない」の主張を補強する意味で言ったと思ったんだけど。そうじゃなくて「許容されるかどうかの判断が難しいという部分が共通してるね」という単なる思いつきの感想をつぶやいただけってこと?まさか議論に関係のない感想を突然ぼそっと呟かれるとは思わなかった。議論と関係のない雑談ならそれでいいが。
> なんでそんなところにイチャモンつけて
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
人生unstable -- あるハッカー
誤り? (スコア:1)
統計的にウクライナ語でロシアを「モルドール」と呼ぶ人が多かったのなら
(意味的には)誤りではないよね。
新語や流行り語が「いつから定着したとみなされるべきか」という問題。
Re: (スコア:0)
その問題を解決することも自動翻訳に要求されているわけです。
Re: (スコア:1)
それって、人間でも解決ができなさそう。
Re: (スコア:0)
イミフ
Re: (スコア:0)
順接の接続詞の「なので」はネット上のコーパス取ったらアリで、新聞上だと口述筆記に紛れてるくらいだからナシだろ。でも、それが合ってるか間違ってるかなんて、人間にも決められない。
って事だろ。
Re: (スコア:1)
有名な「ら抜き言葉、ありかなしか」もそうだね。
Re: (スコア:0)
「ら抜き言葉が許容されるか」と「ロシア連邦をモルドールと呼ぶことが許容されるか」はだいぶ異なると思うが。
国会の答弁でら抜き言葉を使っても別に問題ないだろうけど、
国会で理由もなくロシアを「モルドール」と呼んだら普通に国際問題に発展する。これが間違いでなくてなんなのか。
「統計上そういう用法が多く認められるから」なんて言い訳が通ると思う?
「モルドール」という呼び方には明らかにロシアに対する揶揄が含まれるし、
その意味を含めるべきでない場面でそんな翻訳をするのは、
どちらもロシアを指しているとしても意味的にも間違いだろう。
Re:誤り? (スコア:0)
>「ら抜き言葉が許容されるか」と「ロシア連邦をモルドールと呼ぶことが許容されるか」はだいぶ異なると思うが。
許容されるかどうかの判断が難しいという部分が共通してるねという話であって
共通部分が大きい同じ問題だねっていう話ではないと思うのだけど、なんでそんなところにイチャモンつけてるの?
Re: (スコア:0)
> 許容されるかどうかの判断が難しいという部分が共通してるねという話であって
#2946956は「有名な「ら抜き言葉、ありかなしか」もそうだね」は、
#2946953の「でも、それが合ってるか間違ってるかなんて、人間にも決められない」の主張を補強する意味で言ったと思ったんだけど。
そうじゃなくて「許容されるかどうかの判断が難しいという部分が共通してるね」という単なる思いつきの感想をつぶやいただけってこと?
まさか議論に関係のない感想を突然ぼそっと呟かれるとは思わなかった。議論と関係のない雑談ならそれでいいが。
> なんでそんなところにイチャモンつけて