アカウント名:
パスワード:
https://yumikosato.com/2021/01/09/japanese-wikipedia/ [yumikosato.com]
日本語版wikipediaは日本人がほとんどの編集をしているので多数派の日本人が好まない事実を記述しているページは少ないか、記述そのものがない模様
こういうのを編集合戦にせずに解決するにはどうすればいいんだろうね?
デタラメだらけでフルボッコされてるやつじゃないですかやだーhttps://saebou.hatenablog.com/entry/2021/01/17/000000 [hatenablog.com]
このリンクも一緒に貼らないとダメだね。元記事も軽く読んだけど、ちょっとでもウィキペディアに関わったことがあるなら、誰も書いてることがおかしいと思うわ。
ヒント: simon
これはひどいwさすがはベテラン編集者と思える反論。
他の点はともかく、なんで学者が「出典を書く」すらできないの? まさか論文も剽窃だらけだったりする?
「登録利用者118,000人に対して管理者はわずか56人しかいない」「それは2007年の古い情報だ。現在は登録利用者1,736,252人に対して管理者40人だ」あの、
しかもその登録数はウィキメディア財団の他のウィキサイトでアカウント作ったら自動で作られるのが相当数含まれてるしなぁ
めちゃめちゃ参考になる。書いてくれた人、ご苦労さまだ。
多数派が好まないかどうかじゃなくて、過激派が好まないかどうかじゃないかな
その記事自体が、まさに自分が気に入らない主張をソースもなしに改変し消し去ろうというサヨクの歴史修正主義じゃありませんかw自己正当化のために捏造記事を書いて流布することで「言ったもん勝ち」を狙ってるんですか?
エビデンスの無い記載には「出展は?」と注記しつづけていくしかないのでは?
こうですね
出展は? → コロナで自粛 → なら仕方、、なんでやねん!
あなたが相手を説得させて書き換えればいいでしょ。これだけなのに、Twitterやブログや5ちゃんのスレで吠えてるだけじゃ何も解決しないよ。
歴史だけならいいよ(よくない)。そんなことよりも自然科学分野での嘘を広めないでほしい。
てか人に関する記事も間違いや嘘が混じってるの本当に悪質。ルールがよく分からんけど、あれ本人でも出典示せないと直せないんでしょ?
出典ぐらい本や雑誌(ページ番号も)や、ネット記事のURLを貼るだけの話ですし、大学出てるなら論文の脚注の書き方ぐらいやったことあるからできるでしょ。
あと本人は編集しちゃダメよ。それでもしたいなら、足がつかない目立たない方法でやってね。会社のIPアドレスや、会社名や自分の名前のユーザアカウント作って編集すると突っ込まれるので。
「好きな食べ物」みたいに重要でない事柄なら、記述を取り除く方向性もあり得る。
その記事を熱心に編集する人がいなければ、要出典 [wikipedia.org](出典が書かれていない)、要検証 [wikipedia.org](出典が記載されているがあてにならない場合など)なんかを貼って、半年程度(もっと長くても良い)待ち、それで改善されなければいよいよその箇所を消すという流れでいけるはず。辛抱強くやっていかないといけないのが大変。
歴史修正主義と言う言い方どうにかならない?新しい知見で歴史教科書も変わってるのに、歴史を変えるなと言うの?そう言うふうに聞こえる。
初めて聞いた時から違和感があった。鎌倉幕府の始まりもどんどん変わってるらしいし、この前NHK見てたら殷の時代の解釈も良くなってるらしいし。歴史修正すごいことじゃん。
科学の方もどんどん変わってるよね。これも凄い。昔習ったのとかなり変わった。恐竜に毛があるとか。
ウィキペディアで中立というのは出典があれば間違った情報を書いてもいいのと、右翼左翼両方の視点の記述があっていいことになってます。なので正解が一つだと思ってるパヨクはウィキペディアで生きづらい編集生活になるから、他のサイトにさっさと引っ越すべき。
歴史修正主義ってのは、事実に基づかず、自分の見解に都合の良い事だけを取り上げて、捻じ曲げてる人の事では。ちゃんとした知見に基づいてるのは、歴史修正主義とは言わないでしょ。
三重県の「売春島」についてのページ、昔は色々載ってたのに、今はなんもない。負の歴史も日本の歴史だよ。
> 要するに、コンテンツに問題があるならば、自分で編集すればよい、と。> 誰もが自由に編集できる、というのは本当?>> 早速、問題のあるページを編集してみました。必要な文章を追加し、間違ってい> る部分を削除しました。でも、私が行ったすべての編集は、数時間後にすべて元> に戻されてしまいました。まるで編集がなかったかのように、すべて消されてし> まったのです
しれっと書いてるけど、独自研究を出典も提示しないで書き殴ったからでしょ、どーせ。
> AI(人口知能)のテクノロジーを使って同じテーマを扱った異なる言語版を比較> し、内容がどれだけ異なるかを調べます。難しそうに聞こえますが、実際にはテ> クノロジーを使って比較的簡単に行うことができます。言語間で内容が大きく異> なる場合、ページに通知を追加して読者に知らせるのです。そうすることで、読> 者はページにミスインフォメーションやディスインフォメーションが含まれてい> るかもしれない、とわかります
もうメチャクチャ。人工だろというツッコミは飛ばすとして、現状の自動翻訳機能ですらけっこう手を入れないとまともな内容にならないのにAIなんて具体的にどういうツールを考えてるのか知らないけど、ミスインフォメーションやディスインフォメーションの有無まで判別できるわけがない。「比較的簡単に行うことができ」るんだったら実際に実証してみせろと。
よくこんな内容で学会に発表したなぁ。どこ学会?
一般社団法人情報処理学会のこれ [interaction-ipsj.org]だよな?プログラム [interaction-ipsj.org]のどこにも発表のエントリーが見当たらないんだが…まったく別の学会かなぁ?
…てこれ [ixda.org]だった。アカデミックな学会じゃなくて、Interaction Design Associationという同業者同士の話し合いの場だな。
あれ? リベラルって粘り強い対話での相互理解を標榜してるんじゃないの?ネトウヨに対しては積極的にごまかしに持っていくことになってるんですか?無知蒙昧と思う奴らは適当に扱ってもいいということになってるんですか?
別ACだが、こどもでもわかる(あるいはこどもでもわからない)かきかたをしなければいいんじゃね?と言っているだけで、適当に扱う、という話ではないよ。どこをどう間違ったらそういう解釈になるのか、そしてなぜプラスまで付くのか、すらどの知性が問われる。
いやそれ、わざと相手が理解できないようにしてるじゃないですか。それが知性なんですか?粘り強い対話での相互理解はどこいったんですか?
rv 意味不明な文章
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
日本語版ウィキペディアで「歴史修正主義」が広がる理由と解決策 (スコア:4, 参考になる)
https://yumikosato.com/2021/01/09/japanese-wikipedia/ [yumikosato.com]
日本語版wikipediaは日本人がほとんどの編集をしているので
多数派の日本人が好まない事実を記述しているページは少ないか、記述そのものがない模様
こういうのを編集合戦にせずに解決するにはどうすればいいんだろうね?
Re:日本語版ウィキペディアで「歴史修正主義」が広がる理由と解決策 (スコア:3, 参考になる)
デタラメだらけでフルボッコされてるやつじゃないですかやだー
https://saebou.hatenablog.com/entry/2021/01/17/000000 [hatenablog.com]
Re: (スコア:0)
このリンクも一緒に貼らないとダメだね。
元記事も軽く読んだけど、ちょっとでもウィキペディアに関わったことがあるなら、誰も書いてることがおかしいと思うわ。
Re: (スコア:0)
ヒント: simon
Re: (スコア:0)
これはひどいw
さすがはベテラン編集者と思える反論。
Re: (スコア:0)
他の点はともかく、なんで学者が「出典を書く」すらできないの? まさか論文も剽窃だらけだったりする?
Re: (スコア:0)
「登録利用者118,000人に対して管理者はわずか56人しかいない」
「それは2007年の古い情報だ。現在は登録利用者1,736,252人に対して管理者40人だ」
あの、
Re: (スコア:0)
しかもその登録数はウィキメディア財団の他のウィキサイトでアカウント作ったら自動で作られるのが相当数含まれてるしなぁ
Re: (スコア:0)
めちゃめちゃ参考になる。書いてくれた人、ご苦労さまだ。
Re:日本語版ウィキペディアで「歴史修正主義」が広がる理由と解決策 (スコア:2)
多数派が好まないかどうかじゃなくて、過激派が好まないかどうかじゃないかな
Re:日本語版ウィキペディアで「歴史修正主義」が広がる理由と解決策 (スコア:1)
その記事自体が、まさに自分が気に入らない主張をソースもなしに改変し消し去ろうというサヨクの歴史修正主義じゃありませんかw
自己正当化のために捏造記事を書いて流布することで「言ったもん勝ち」を狙ってるんですか?
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
エビデンスの無い記載には「出展は?」と注記しつづけていくしかないのでは?
Re: (スコア:0)
エビデンスの無い記載には「出展は?」と注記しつづけていくしかないのでは?
こうですね
出展は? → コロナで自粛 → なら仕方、、なんでやねん!
Re: (スコア:0)
あなたが相手を説得させて書き換えればいいでしょ。
これだけなのに、Twitterやブログや5ちゃんのスレで吠えてるだけじゃ何も解決しないよ。
Re: (スコア:0)
歴史だけならいいよ(よくない)。
そんなことよりも自然科学分野での嘘を広めないでほしい。
Re: (スコア:0)
てか人に関する記事も間違いや嘘が混じってるの本当に悪質。
ルールがよく分からんけど、あれ本人でも出典示せないと直せないんでしょ?
Re:日本語版ウィキペディアで「歴史修正主義」が広がる理由と解決策 (スコア:1)
出典ぐらい本や雑誌(ページ番号も)や、ネット記事のURLを貼るだけの話ですし、
大学出てるなら論文の脚注の書き方ぐらいやったことあるからできるでしょ。
あと本人は編集しちゃダメよ。
それでもしたいなら、足がつかない目立たない方法でやってね。
会社のIPアドレスや、会社名や自分の名前のユーザアカウント作って編集すると突っ込まれるので。
Re: (スコア:0)
「好きな食べ物」みたいに重要でない事柄なら、記述を取り除く方向性もあり得る。
その記事を熱心に編集する人がいなければ、要出典 [wikipedia.org](出典が書かれていない)、要検証 [wikipedia.org](出典が記載されているがあてにならない場合など)なんかを貼って、半年程度(もっと長くても良い)待ち、それで改善されなければいよいよその箇所を消すという流れでいけるはず。辛抱強くやっていかないといけないのが大変。
Re: (スコア:0)
歴史修正主義と言う言い方どうにかならない?
新しい知見で歴史教科書も変わってるのに、歴史を変えるなと言うの?
そう言うふうに聞こえる。
初めて聞いた時から違和感があった。
鎌倉幕府の始まりもどんどん変わってるらしいし、この前NHK見てたら殷の時代の解釈も良くなってるらしいし。歴史修正すごいことじゃん。
科学の方もどんどん変わってるよね。これも凄い。
昔習ったのとかなり変わった。
恐竜に毛があるとか。
Re: (スコア:0)
ウィキペディアで中立というのは出典があれば間違った情報を書いてもいいのと、右翼左翼両方の視点の記述があっていいことになってます。
なので正解が一つだと思ってるパヨクはウィキペディアで生きづらい編集生活になるから、他のサイトにさっさと引っ越すべき。
Re: (スコア:0)
歴史修正主義ってのは、事実に基づかず、自分の見解に都合の良い事だけを取り上げて、捻じ曲げてる人の事では。
ちゃんとした知見に基づいてるのは、歴史修正主義とは言わないでしょ。
Re: (スコア:0)
三重県の「売春島」についてのページ、昔は色々載ってたのに、今はなんもない。
負の歴史も日本の歴史だよ。
Re: (スコア:0)
> 要するに、コンテンツに問題があるならば、自分で編集すればよい、と。
> 誰もが自由に編集できる、というのは本当?
>
> 早速、問題のあるページを編集してみました。必要な文章を追加し、間違ってい
> る部分を削除しました。でも、私が行ったすべての編集は、数時間後にすべて元
> に戻されてしまいました。まるで編集がなかったかのように、すべて消されてし
> まったのです
しれっと書いてるけど、独自研究を出典も提示しないで書き殴ったからでしょ、どーせ。
Re: (スコア:0)
> AI(人口知能)のテクノロジーを使って同じテーマを扱った異なる言語版を比較
> し、内容がどれだけ異なるかを調べます。難しそうに聞こえますが、実際にはテ
> クノロジーを使って比較的簡単に行うことができます。言語間で内容が大きく異
> なる場合、ページに通知を追加して読者に知らせるのです。そうすることで、読
> 者はページにミスインフォメーションやディスインフォメーションが含まれてい
> るかもしれない、とわかります
もうメチャクチャ。
人工だろというツッコミは飛ばすとして、現状の自動翻訳機能ですらけっこう手を入れないとまともな内容にならないのに
AIなんて具体的にどういうツールを考えてるのか知らないけど、ミスインフォメーションやディスインフォメーションの有無まで
判別できるわけがない。「比較的簡単に行うことができ」るんだったら実際に実証してみせろと。
よくこんな内容で学会に発表したなぁ。
どこ学会?
Re: (スコア:0)
一般社団法人情報処理学会のこれ [interaction-ipsj.org]だよな?
プログラム [interaction-ipsj.org]のどこにも発表のエントリーが見当たらないんだが…まったく別の学会かなぁ?
…てこれ [ixda.org]だった。
アカデミックな学会じゃなくて、Interaction Design Associationという同業者同士の話し合いの場だな。
Re:日本語版ウィキペディアで「歴史修正主義」が広がる理由と解決策 (スコア:1)
あれ? リベラルって粘り強い対話での相互理解を標榜してるんじゃないの?
ネトウヨに対しては積極的にごまかしに持っていくことになってるんですか?
無知蒙昧と思う奴らは適当に扱ってもいいということになってるんですか?
Re: (スコア:0)
別ACだが、こどもでもわかる(あるいはこどもでもわからない)かきかたをしなければいいんじゃね?と言っているだけで、適当に扱う、という話ではないよ。
どこをどう間違ったらそういう解釈になるのか、そしてなぜプラスまで付くのか、すらどの知性が問われる。
Re: (スコア:0)
いやそれ、わざと相手が理解できないようにしてるじゃないですか。それが知性なんですか?
粘り強い対話での相互理解はどこいったんですか?
Re: (スコア:0)
rv 意味不明な文章