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落ちたのではなく、アクセス&操作が不能だっただけです。 あと、今回のヤツ直撃のユーザーのメールが読めない状態になっているのも原因は解ってます。 ですから、現状復帰自体は可能ですが、相手を訴
#294892 [srad.jp]と#295128 [srad.jp]のACですが、今回の場合
が問題になっているので、メールユーザーの方の被害とQwertyZZZさんの被害は分けて考えた方がよさそうです。メールユーザーの方に犯人を突き止めて賠償させようという意思があるのかどうか(ということと、それをQwertyZZZさんが代行してやる必要があるのかということ)も問題になりますね。
# 根拠はありませんが「恨みを持った奴の犯行」という予想には # 賛成(ただし「QwertyZZZさんに」恨みを持っている人では # なく「メールのユーザーに」恨みを持っている人でしょうが)。 # プロのSPAMerの仕業ではないような印象。
### ID持ってないのでAC ###
で、その、お客様のメールアドレス=今回の直撃アドレスです。 それで、私のアドレスの一つもそう。 新規業務を一緒にやるって事で、そこの直撃アドレスの分は双方に届きます。 古いサーバーでリプレースの為になんだかんだやっている最中だったため、ちょっと内情は面倒になってます。 #逆にお客様は少なめなんで助かった面もありますが。
因みに溜まったメールは通常のクライアントソフトでは読めないみたいです。 インデックスの読みこみ中にタイムアウトになるようです。 #今見たら、彼のクライアントはBecky!です。
まあ、telnetで入って読み捨てれば復旧は可能でしょうが、商売関連のメールがあるとちょっとってのもあります。
>俺が貴方の立場ならば、自分で告訴状書いて(電子計算機損壊等業務妨害で)、自分の所の管轄(所轄)の警察署に出します ね。 受け取って貰えないんですよ。 現実にそういうのがあったとしても、「もしかしたら」とか「担当がわからない」などと言われ、結局まだなんです。
一応、さきほど電話があり、威力業務妨害で考えているとは言っていたけども。
まあ、警察が明日まで考えて見ると言っていましたから、あちらの意向を聞いてから、それで問題がなさそうであれば、それに合せた告訴状を書こうかと。
ただ、刑事事件の捜査の場合、警察の照会により得られた情報は、こちらに提示する義務は無い筈なんで、場合に依ってはやはりどうにかプロバイダから情報を引き出す術が必要になるかも知れないです。
ある程度までなら、まあ、持ち出しはします。 でも、大きな赤は困る。ってことで、その辺りの配分も難しいかも。 最悪は、暇・金が無ければ、刑事処分の後に警察に教わるって事が無難なのかもしれませんが。
>自分だけでやる場合は、相手が分からない情況で裁判やって「ISPは情報出せ」って判決を貰う方法もあるだろうけど、 手間と勉強する時間を考えるとメリットがあるかは考え方しだいだね。 情報を要求するのであれば、担当は地裁になっちゃうし。 プロバイダの対応のマズイ所をついての損害賠償請求ってのであれば簡易裁判所でも出来そうだけども、それできちんと情報を出してくれるかどうか。
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6万通でサーバーが落ちたのは痛いな (スコア:1)
「サーバーが使用不能」ってサーバーが落ちたの?
(落ちたのだとして)サーバーが落ちた原因との因果関係は難しいような気もする。
1万通でサーバー落ちた場合、千通でサーバー落ちた場合、百通
Re:6万通でサーバーが落ちたのは痛いな (スコア:1)
落ちたのではなく、アクセス&操作が不能だっただけです。
あと、今回のヤツ直撃のユーザーのメールが読めない状態になっているのも原因は解ってます。
ですから、現状復帰自体は可能ですが、相手を訴
Re:6万通でサーバーが落ちたのは痛いな (スコア:2, 興味深い)
295014 [srad.jp]は匿名。これは別人?
内容からはQwertyZZZさんっぽいのですが。
「お客が」って、仕事でサービスを提供しているの?
たれ込みには、「私の管理していたドメインのメールアドレスを騙った」となってただけだが。
そして、カンパ貰って裁判に持ち込もうと考えているの?
>落ちたのではなく、アクセス&操作が不能だっただけです。
と言われると、なんで「アクセス&操作が不能だった」のか分からないですね。
俺の今使っている端末ペン166ですけど、「1分で処理しろ」とか言われている訳じゃないんで....
外部設置
もうひとつ全体像がつかめませんが (スコア:0)
#294892 [srad.jp]と#295128 [srad.jp]のACですが、今回の場合
が問題になっているので、メールユーザーの方の被害とQwertyZZZさんの被害は分けて考えた方がよさそうです。メールユーザーの方に犯人を突き止めて賠償させようという意思があるのかどうか(ということと、それをQwertyZZZさんが代行してやる必要があるのかということ)も問題になりますね。
# 根拠はありませんが「恨みを持った奴の犯行」という予想には
# 賛成(ただし「QwertyZZZさんに」恨みを持っている人では
# なく「メールのユーザーに」恨みを持っている人でしょうが)。
# プロのSPAMerの仕業ではないような印象。
### ID持ってないのでAC ###
Re:もうひとつ全体像がつかめませんが (スコア:1)
「HDDなんか2GBしか無いですし、お客がなんだかんだで1GBを既に使ってましたから」とACで書いてあったので、これが彼の書き込みと仮定しても、「HDDをお客が1GB使っている」という情報で「HDDの空き容量の狭さ」を意味し、お客のメールアドレスであるかどうかは分かりません。
TCPのセッションが簡単に切れるとも思えません。
「ちょっと重くなっただけ」を「操作不能」と表現している様にも感じます。
憶測に過ぎませんが、6万通のメールをクライアントソフトで受信した後に削除司令を出す作業と、その日に届いた急ぎのメールに対する返信が送れただけの気がしています。
Re:もうひとつ全体像がつかめませんが (スコア:1)
で、その、お客様のメールアドレス=今回の直撃アドレスです。
それで、私のアドレスの一つもそう。
新規業務を一緒にやるって事で、そこの直撃アドレスの分は双方に届きます。
古いサーバーでリプレースの為になんだかんだやっている最中だったため、ちょっと内情は面倒になってます。
#逆にお客様は少なめなんで助かった面もありますが。
因みに溜まったメールは通常のクライアントソフトでは読めないみたいです。
インデックスの読みこみ中にタイムアウトになるようです。
#今見たら、彼のクライアントはBecky!です。
まあ、telnetで入って読み捨てれば復旧は可能でしょうが、商売関連のメールがあるとちょっとってのもあります。
Re:もうひとつ全体像がつかめませんが (スコア:1)
仕事で「利益減少」とか具体的な被害がないと信用毀損では難しいはずですね。新規だと非常に難しい。
俺もベッキー使ってますけど、クライアントかサーバーの設定の問題の気がします。
刑事出の処理は別として、民事でそれを前面に出して戦うとどつぼに填まる気がします。
主張した事の立証責任は主張した側に発生し、クライアントやサーバーの設定の事を突っ込まれたら別の問題になってしまう気がします。
ispって、警察の照会状弁護士会からの照会でも照会に答える場合があります。
目的を相手の特定に絞るのならば、弁護士通して問い合わせするのも手だが、費用と効果は一致しないと思う。
裁判に持って行ったとしても、弁護士代も回収出来ないのでは?
そんな気がします。
俺が貴方の立場ならば、自分で告訴状書いて(電子計算機損壊等業務妨害で)、自分の所の管轄(所轄)の警察署に出しますね。
Re:もうひとつ全体像がつかめませんが (スコア:1)
相手が語ったドメインは新規ですが、それを実際に使っているのは既存のサーバーで、その上では既存の営業をしていました。
ただ、そうであったとしても、損害をどう計算するのか、が、少々難しいですね。
とりあえずは単純に月の売上高の日割りで書いていますが。
>俺が貴方の立場ならば、自分で告訴状書いて(電子計算機損壊等業務妨害で)、自分の所の管轄(所轄)の警察署に出します ね。
受け取って貰えないんですよ。
現実にそういうのがあったとしても、「もしかしたら」とか「担当がわからない」などと言われ、結局まだなんです。
一応、さきほど電話があり、威力業務妨害で考えているとは言っていたけども。
まあ、警察が明日まで考えて見ると言っていましたから、あちらの意向を聞いてから、それで問題がなさそうであれば、それに合せた告訴状を書こうかと。
ただ、刑事事件の捜査の場合、警察の照会により得られた情報は、こちらに提示する義務は無い筈なんで、場合に依ってはやはりどうにかプロバイダから情報を引き出す術が必要になるかも知れないです。
民事は金かかるよ (スコア:1)
正しい計算方法と言う物はないとは思いますが、告訴状で無茶な事書くとやばいです。
また、民事でも弁護士の着手金が高くなるだけ。
売上に対する利益率が100%なんてありえないし、業務が完全にロックされた訳でもない。
修復作業に5時間かかったとしたら、5時間分の人件費程度なのでは?
NTTドコモだっけ?の某訴訟でも、俺の曖昧な記憶では1通数円で計算していたはず。
あそこはパケットいくらで商売している所だから1通数円って事になったのだろうけど。
>受け取って貰えないんですよ。
まぁ、弁護士通さないと中々受取ってくれませんね。でも、「預かる」とか訳の分からない事を警察が言ったら「受取り拒否するの?」と聞いたら受取ってくれるはず。それでも受取ってくれなければ刑事の部署と名前聞けば良い。
そもそも、受取り拒否する権利は警察に無い。上にちくられるとやばいからです。
被害届けより告訴は重みがあり、受取ると捜査しなければならなくなるから、受取りたくないというだけ。
「威力業務妨害」でも良いと思うよ。
>ただ、刑事事件の捜査の場合、警察の照会により得られた情報は、こちらに提示する義務は無い筈なんで、場合に依ってはやはりどうにかプロバイダから情報を引き出す術が必要になるかも知れないです。
「民事で多くの金を賠償してもらえる」と言う前提に考えているような気がするが、10万とか20万とかそんなもんなんじゃないの?
弁護士代考えると、大きく赤字になるよ。
請求額に対して着手金が発生するから弁護士は大きな金額を言うだろうけど、それを鵜呑みにする赤字になるよ。
金額が小さいと受けてもらえないだろうし。
例えば、「200万払ってでも20万の賠償を取る(赤字180万)」って考えならば良いんだろうけど。
自分だけでやる場合は、相手が分からない情況で裁判やって「ISPは情報出せ」って判決を貰う方法もあるだろうけど、手間と勉強する時間を考えるとメリットがあるかは考え方しだいだね。
兎に角、人(弁護士)を使えば金はかかるし、自分でやれば時間がかかるよ。
Re:民事は金かかるよ (スコア:1)
>弁護士代考えると、大きく赤字になるよ。
>請求額に対して着手金が発生するから弁護士は大きな金額を言うだろうけど、それを鵜呑みにする赤字になるよ。
>金額が小さいと受けてもらえないだろうし。
基本的には赤字にならなきゃ良いんですけどね。
ある程度までなら、まあ、持ち出しはします。
でも、大きな赤は困る。ってことで、その辺りの配分も難しいかも。
最悪は、暇・金が無ければ、刑事処分の後に警察に教わるって事が無難なのかもしれませんが。
>自分だけでやる場合は、相手が分からない情況で裁判やって「ISPは情報出せ」って判決を貰う方法もあるだろうけど、 手間と勉強する時間を考えるとメリットがあるかは考え方しだいだね。
情報を要求するのであれば、担当は地裁になっちゃうし。
プロバイダの対応のマズイ所をついての損害賠償請求ってのであれば簡易裁判所でも出来そうだけども、それできちんと情報を出してくれるかどうか。