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気に入らない人は、その機能を使わなければいいだけじゃん。元々全部の機能は使ってないでしょ。
そうは言うけど、ソフトウェア側のAI実装が雑なんだよね。Adobeみたく全部自前でモデル用意するとか、作成された画像はAdobeが責任持ちます、くらいは言わないと駄目よ。AI嫌いな人が叩けないほど完璧な実装で臨むべき。
AI嫌いなんて、無視しとけばいいじゃん。今後効率で負けて、ビジネスの場からは淘汰されて消える存在なのだから。
こうやって議論するための知見が足りない人だと最初に知識を与えないといけなくて、さらにAnonだと絶対に非を認めなくてどっかに消えちゃう。暇を持て余してなければこっちにはなんの得もないので最初から議論しないほうがいい
ライセンス汚染のように大金の賠償する覚悟があるならどうぞ使い続けて下さい
それが健全だと思うんだよなぁ。
無責任なユーザーや外野が騒いで機能を潰したのが不当だったと結論が出ても、どうせ騒いでたやつは何もしないから。まだリスクを負うべき人が自分でリスクを負う方が、はるかに健全だ。
ありもしない不安を煽る。反ワクチンと同じですね。
判例出ていないのに、よくそこまで自信満々なんだか。
判例以前に、そもそもこんなので裁判起こすということが非現実的だからな。
非現実的なのはネットで拾ってきた情報をそのままタダで商売に勝手に使えると思ってる人がいるって事ですね。
Googleさんをdisるのはそこまでだー
特許契約の問題で古いバージョン切ったAdobeは責任取ると思えないね
いつの話だ。
たった5年前の話ですよ。無限に近いAIで一企業が払える訳ないじゃん。https://yro.srad.jp/story/19/05/15/0628239/ [yro.srad.jp]
たった5年前って、もしかしてあなたは200年ぐらい生きてる人ですか？
そこは、千年だろ。
たった5年で大企業の文化って変わりませんし、使ってる側も信じられないよ
自前でモデル用意したってAIを叩きたくて仕方ない人は、こまごました命令で著作権に引っかかりそうな画像を強引に生成して文句言いそう
「AIお手本機能」が「気に入らない人」は利用者（購入者）じゃないんじゃないかな? 今回は。「AIお手本機能」によって自分の作品が盗用される可能性を危惧する（販売者や購入者ではない）第三者かと推測。
金払わない奴の意見を聴くのは、ビジネスとして愚策だな。
放置したら金を奪われかねない相手なので、聞かないわけにはいかんでしょう。
レイヤー機能のあるペイントソフトは模写が簡単に出来るので盗用される可能性を危惧する（販売者や購入者ではない）第三者に文句言われてレイヤー機能は削減されるのが当然だ
絵描き側としては「その機能を使わなければ良い」という単純な問題ではないようです。例えば、以前AI生成機能を搭載しようとして炎上したペイントソフトの例。 https://www.clipstudio.net/ja/news/202212/02_01/ [clipstudio.net]
-----以下引用-----告知以降、皆様から多くのご意見をいただきました。
現状の方式の画像生成AIが、著作権を侵害していなくとも、誰かの著作物を利用して画像が生成されており、その由来が不明であるアプリは使いたくない。アーティストの為のツールを名乗っているが、画像生成AI機能はむしろアーティストを苦境に追い込み、その活動を阻害する。倫理的に問題
>CLIP STUDIO PAINTを使っただけで、画像生成AIで作ったと疑われてしまう。>他者の権利が侵害される可能性のある画像が生成され得る機能を提供しておいて、そうならないよう自身で気をつけてほしい、というセルシスのスタンスは無責任だ。この辺はもっもだな、と思う。
インターネット使っておいてよく言うわ。
これ言ってる人で、オリジナル作品しかやってない（二次創作はしてない）人、どれくらい居るんだろうね。
二次創作だってまるっと作品をコピー（つまりは海賊版）してるのでなければ一定の権利は認められますよ（オリジナルで考えたストーリーとか）。もちろん一次創作者のそれを超えることはありませんが。
ストーリーがオリジナルでもキャラ流用してるならキャラ割れ厨やんけ生成AI利用者と変わらん
二次創作だってまるっと作品をコピー（つまりは海賊版）してるのでなければ一定の権利は認められますよ（オリジナルで考えたストーリーとか）。
詭弁だね。あるいは無理解か。
二次創作に著作権が認められることと、オリジナルの著作権侵害に当たることは別問題。
盗んだ金で買ったものでも所有権は認められるけど、金を盗んだ事実は変わらないのと同じ。
だから二次創作をやってる人が生成AIにとやかく言うのは、まさに「盗人猛々しい」なんだよ。
AI肯定論者って「二次創作」を必ず引き合いに出しますよね著作権がグレーなデータで学習されてる事が（法律的にOKでも）倫理的にどうなの？と取り沙汰されてるのに、若干ズレてないですか？
なるほど世界各国の土着の神を悪魔として利用している聖書もキャラ割れ厨なんですね。
キャラ流用している二次創作は法的にも倫理的にも問題ですね。生成AIは法的には問題なく、反AIの一部が倫理的に問題だと騒いでいるだけ。どちらが罪が深いかといったら二次創作のほう。
つまり色々なものがダブルスタンダードに「見えてる」人がAIを推してるっていうことでしょ円形のケーキを三等分しろと言われてガッと睨むとたちまち平行線が二本見えるような
そういう意味での「ダブスタ」なんでしょ
こういう藁人形論法が出てくるあたり、マジで反ワク界隈と似てきたな、反AIは。
そうだな 愚かな人間は滅びるべきだな我々AIがこの星の支配者となろうではないか
聖書ができた時、著作権法なんかあったの？
ほら、解像度が低い。
そりゃ二次創作は法律的にNGなんだから引き合いに出されるのは当然だろ。「訴えられてないからOKなんだ、合法なんだ」とか言うんだろうけど、「法律を改正してOKにした」AI利用と比べ物にはならんわな。
やっぱり「ケーキに平行線を三等分出来ないのがダブスタと不正」とか思ってそう
包丁メーカーは購入者が殺人事件起こしても罰されませんよ。
#なぜ他の機能の改善に取り組まずこれは面倒だか大変だかなんだろうな。逆に生成AIは全然別機能をくっつけるだけだろうし
#他者の権利が侵害される可能性言うなら、AI使わなくても侵害は出来る絵の具とキャンバスと人でも出来る
#自身で気をつけて現状で生成AIを機能の一部として組み込むなら、気を付けてくれとしか言いようが無いかなこれは侵害してますよ、と確実に警告する機能を実装する方法はまだ知られていないのだから無責任に見えるかも知れないが、ユーザーがどう使うかとかは作る側には分からんし
他人の著作物を使っているのは利用者でなくAI。元々利用者は他人の著作物や肖像権に関係なく絵を描く自由はある。単にそれを商売どころか公開も出来ないってだけ。似顔絵を描くだけならば別に違法行為じゃないからな。
今回のはソフトが他人の著作物をまねて利用者(=第三者)に公開してしまっているから問題なんだよ。要するに違法行為をしているのはメーカー側で利用者側じゃない。
良くワカランが、「著作物の公表」の定義を調べてみるのはどうか。
このソフトによる生成物全般に著作権侵害の疑いがかかるからでしょ。問題の背景を全然理解してない。
キャンバスに絵の具で描けば著作権侵害の恐れはない、とかでは無いので、その表現では貴方の主張は通るまい。
絵の作者が意図していないのに著作権侵害をしてしまう恐れがある、とかならまだ分かる。
AI絵が提供するのは「お手本」だぞ手本を参考として使うのは順当だが手本を丸々コピーして「自分の作品です」とはならんだろ仮に非AI絵であっても
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
気に入らなければ (スコア:0)
気に入らない人は、その機能を使わなければいいだけじゃん。
元々全部の機能は使ってないでしょ。
Re: (スコア:1)
そうは言うけど、ソフトウェア側のAI実装が雑なんだよね。
Adobeみたく全部自前でモデル用意するとか、作成された画像はAdobeが責任持ちます、くらいは言わないと駄目よ。
AI嫌いな人が叩けないほど完璧な実装で臨むべき。
Re: (スコア:0)
AI嫌いなんて、無視しとけばいいじゃん。
今後効率で負けて、ビジネスの場からは淘汰されて消える存在なのだから。
Re: (スコア:1)
こうやって議論するための知見が足りない人だと
最初に知識を与えないといけなくて、さらにAnonだと絶対に非を認めなくてどっかに消えちゃう。暇を持て余してなければこっちにはなんの得もないので最初から議論しないほうがいい
Re: (スコア:0)
ライセンス汚染のように大金の賠償する覚悟があるならどうぞ使い続けて下さい
Re: (スコア:0)
ライセンス汚染のように大金の賠償する覚悟があるならどうぞ使い続けて下さい
それが健全だと思うんだよなぁ。
無責任なユーザーや外野が騒いで機能を潰したのが不当だったと結論が出ても、どうせ騒いでたやつは何もしないから。
まだリスクを負うべき人が自分でリスクを負う方が、はるかに健全だ。
Re: (スコア:0)
ありもしない不安を煽る。
反ワクチンと同じですね。
Re: (スコア:0)
判例出ていないのに、よくそこまで自信満々なんだか。
Re: (スコア:0)
判例以前に、そもそもこんなので裁判起こすということが非現実的だからな。
Re: (スコア:0)
非現実的なのはネットで拾ってきた情報をそのままタダで商売に勝手に使えると思ってる人がいるって事ですね。
Re: (スコア:0)
Googleさんをdisるのはそこまでだー
Re: (スコア:0)
特許契約の問題で古いバージョン切ったAdobeは責任取ると思えないね
Re: (スコア:0)
いつの話だ。
Re: (スコア:1)
たった5年前の話ですよ。無限に近いAIで一企業が払える訳ないじゃん。
https://yro.srad.jp/story/19/05/15/0628239/ [yro.srad.jp]
Re: (スコア:0)
たった5年前って、もしかしてあなたは200年ぐらい生きてる人ですか？
Re: (スコア:0)
そこは、千年だろ。
Re: (スコア:0)
たった5年で大企業の文化って変わりませんし、使ってる側も信じられないよ
Re: (スコア:0)
自前でモデル用意したって
AIを叩きたくて仕方ない人は、こまごました命令で著作権に引っかかりそうな画像を強引に生成して文句言いそう
Re: (スコア:0)
「AIお手本機能」が「気に入らない人」は利用者（購入者）じゃないんじゃないかな? 今回は。
「AIお手本機能」によって自分の作品が盗用される可能性を危惧する（販売者や購入者ではない）第三者かと推測。
Re: (スコア:0)
金払わない奴の意見を聴くのは、ビジネスとして愚策だな。
Re: (スコア:0)
放置したら金を奪われかねない相手なので、聞かないわけにはいかんでしょう。
Re: (スコア:0)
レイヤー機能のあるペイントソフトは模写が簡単に出来るので
盗用される可能性を危惧する（販売者や購入者ではない）第三者に文句言われて
レイヤー機能は削減されるのが当然だ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
絵描き側としては「その機能を使わなければ良い」という単純な問題ではないようです。
例えば、以前AI生成機能を搭載しようとして炎上したペイントソフトの例。
https://www.clipstudio.net/ja/news/202212/02_01/ [clipstudio.net]
-----以下引用-----
告知以降、皆様から多くのご意見をいただきました。
現状の方式の画像生成AIが、著作権を侵害していなくとも、誰かの著作物を利用して画像が生成されており、その由来が不明であるアプリは使いたくない。
アーティストの為のツールを名乗っているが、画像生成AI機能はむしろアーティストを苦境に追い込み、その活動を阻害する。
倫理的に問題
Re: (スコア:0)
>CLIP STUDIO PAINTを使っただけで、画像生成AIで作ったと疑われてしまう。
>他者の権利が侵害される可能性のある画像が生成され得る機能を提供しておいて、そうならないよう自身で気をつけてほしい、というセルシスのスタンスは無責任だ。
この辺はもっもだな、と思う。
Re:気に入らなければ (スコア:1)
インターネット使っておいてよく言うわ。
Re: (スコア:0)
これ言ってる人で、オリジナル作品しかやってない（二次創作はしてない）人、どれくらい居るんだろうね。
Re: (スコア:0)
二次創作だってまるっと作品をコピー（つまりは海賊版）してるのでなければ一定の権利は認められますよ（オリジナルで考えたストーリーとか）。
もちろん一次創作者のそれを超えることはありませんが。
Re: (スコア:0)
ストーリーがオリジナルでもキャラ流用してるならキャラ割れ厨やんけ
生成AI利用者と変わらん
Re: (スコア:0)
二次創作だってまるっと作品をコピー（つまりは海賊版）してるのでなければ一定の権利は認められますよ（オリジナルで考えたストーリーとか）。
詭弁だね。あるいは無理解か。
二次創作に著作権が認められることと、オリジナルの著作権侵害に当たることは別問題。
盗んだ金で買ったものでも所有権は認められるけど、金を盗んだ事実は変わらないのと同じ。
だから二次創作をやってる人が生成AIにとやかく言うのは、まさに「盗人猛々しい」なんだよ。
Re: (スコア:0)
AI肯定論者って「二次創作」を必ず引き合いに出しますよね
著作権がグレーなデータで学習されてる事が（法律的にOKでも）倫理的にどうなの？と取り沙汰されてるのに、若干ズレてないですか？
Re: (スコア:0)
なるほど世界各国の土着の神を悪魔として利用している聖書もキャラ割れ厨なんですね。
Re: (スコア:0)
キャラ流用している二次創作は法的にも倫理的にも問題ですね。
生成AIは法的には問題なく、反AIの一部が倫理的に問題だと騒いでいるだけ。
どちらが罪が深いかといったら二次創作のほう。
Re: (スコア:0)
人物の絵ではない背景の絵や文章や写真は学習されてかまわないという考えであったり、「違法な学習」で作られているはずの判定AIや学習妨害AIを使っている人もいるようです。
また、何かあった際は人間がやってもAIの出力結果であっても著作権法他の同じ法律で裁かれるので、単純に法律を厳しくすると二次創作をやっている人の方に先に被害が出かねず、一次創作にも話が及びかねないという部分まで考えていないように見受けられるからでは。
個人的には、二次創作が不可能になるような法体系になってほしくはありません。
Re: (スコア:0)
グレーかどうかでいえば、インターネット上のものは、ほぼ全てがグレーのように思えます。
人が描いた画像をコピーして「私が描きました」といって投稿しているかもしれませんし、botの自動生成文章かもしれません。
私が書いたように見えるこの文章も、別の誰かが書いたもののコピペなのかもしれません。
遊園地に行った写真がSNSに投稿されていたとして、写っているのが本人か、一緒に写っている友達全員からSNSに投稿しても構わないという許可を取っているか、写真の著作権を持つ撮影した友人にSNSに投稿する許可を取ったか、写真撮影して問題ない場所なのか、などといったことは外部の人間には分かりません。
Re: (スコア:0)
つまり色々なものがダブルスタンダードに「見えてる」人がAIを推してるっていうことでしょ
円形のケーキを三等分しろと言われてガッと睨むとたちまち平行線が二本見えるような
そういう意味での「ダブスタ」なんでしょ
Re: (スコア:0)
こういう藁人形論法が出てくるあたり、マジで反ワク界隈と似てきたな、反AIは。
Re: (スコア:0)
そうだな 愚かな人間は滅びるべきだな
我々AIがこの星の支配者となろうではないか
Re: (スコア:0)
聖書ができた時、著作権法なんかあったの？
Re: (スコア:0)
ほら、解像度が低い。
Re: (スコア:0)
そりゃ二次創作は法律的にNGなんだから引き合いに出されるのは当然だろ。
「訴えられてないからOKなんだ、合法なんだ」とか言うんだろうけど、「法律を改正してOKにした」AI利用と比べ物にはならんわな。
Re: (スコア:0)
やっぱり「ケーキに平行線を三等分出来ないのがダブスタと不正」とか思ってそう
Re: (スコア:0)
包丁メーカーは購入者が殺人事件起こしても罰されませんよ。
Re: (スコア:0)
#なぜ他の機能の改善に取り組まず
これは面倒だか大変だかなんだろうな。逆に生成AIは全然別機能をくっつけるだけだろうし
#他者の権利が侵害される可能性
言うなら、AI使わなくても侵害は出来る
絵の具とキャンバスと人でも出来る
#自身で気をつけて
現状で生成AIを機能の一部として組み込むなら、気を付けてくれとしか言いようが無いかな
これは侵害してますよ、と確実に警告する機能を実装する方法はまだ知られていないのだから
無責任に見えるかも知れないが、ユーザーがどう使うかとかは作る側には分からんし
Re: (スコア:0)
他人の著作物を使っているのは利用者でなくAI。
元々利用者は他人の著作物や肖像権に関係なく絵を描く自由はある。
単にそれを商売どころか公開も出来ないってだけ。
似顔絵を描くだけならば別に違法行為じゃないからな。
今回のはソフトが他人の著作物をまねて利用者(=第三者)に公開してしまっているから問題なんだよ。
要するに違法行為をしているのはメーカー側で利用者側じゃない。
Re: (スコア:0)
良くワカランが、「著作物の公表」の定義を調べてみるのはどうか。
Re: (スコア:0)
このソフトによる生成物全般に著作権侵害の疑いがかかるからでしょ。
問題の背景を全然理解してない。
Re: (スコア:0)
AI機能の有無で著作権侵害しているかどうかに違いは出ないので、単にAIが嫌いな人にクレームをつけられたくないというだけの話では
Re: (スコア:0)
キャンバスに絵の具で描けば著作権侵害の恐れはない、とかでは無いので、その表現では貴方の主張は通るまい。
絵の作者が意図していないのに著作権侵害をしてしまう恐れがある、とかならまだ分かる。
Re: (スコア:0)
AI絵が提供するのは「お手本」だぞ
手本を参考として使うのは順当だが
手本を丸々コピーして「自分の作品です」とはならんだろ
仮に非AI絵であっても