「Crapware」を最も多くインストールしてくる PC メーカーは? 89
ストーリー by reo
ただいまリアルタイムで再インストール中です 部門より
ただいまリアルタイムで再インストール中です 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
PC にプリンストールされている無駄なソフトウエア (Crapware) の多いメーカーを調べる企画を PC Pro が行ったそうだ（本家 /. 記事、PC Pro の記事より)。
企画では Acer や Apple、Dell や Lenovo など 9 社の PC を調査。結果、Acer では同梱されている大量のソフトウエアが原因でブート時間が 2 分も長くなっていたり、HP の同梱ソフトウエアが 1 GB 以上のメモリを使用していることなどが明らかになったとのこと。同サイトには無駄なソフトウエアをアンインストールするソフトウエアのレビューも掲載されている。
/.Jer の経験上、crapware の多いメーカーはどこだろうか? ちなみに本家ではLenovoに軍配があがっている模様。
本家ではLenovoに軍配って・・・ (スコア:5, おもしろおかしい)
本家の人たちに是非見てもらいたい、日本の家庭向けパソコンメーカー代表3社の現状を。
パソコン ノートブックPC FMV-BIBLO（ビブロ）NFシリーズ ソフトウェア - FMWORLD.NET（個人） : 富士通 [fmworld.net]
豊富な'Crapware'のためにご丁寧にメニューまで用意しているんだから。
121ware.com > 便利なソフトウェアやツール [121ware.com]（NEC）
たまには初心にかえって、かわいいキャラクターとWindows 7の使い方を楽しく勉強しましょう。
最後に東芝。 dynabook & Qosmioシリーズ＜お役立ちソフト＞ [dynabook.com]
東芝を冠としたオリジナルソフト [dynabook.com]と「ぱらちゃん」 [dynabook.com]で差別化を図っているのが特徴。
そして三社ともここにプリインストールアプリを列挙しようかと思ったけど、あまりの種類の多さに数える気すらなくなった。
一昔前だとプロバイダ各社の簡単設定ツールみたいなのもてんこ盛りだったが、パソコンショップに行かなくなったので最近は知らない。それでも欧米の「Lenovoが多すぎ」なんて風評は、日本の惨状と比べたら取るに足らない。
# OS/2Warp4 の Application Sampler CD が懐かしいのでID
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:本家ではLenovoに軍配って・・・ (スコア:2, 興味深い)
分裂したりするんだぞ、たのしいぞ
ぱらちゃんて、マウスのクリックで分裂するやつね (スコア:3, おもしろおかしい)
知ってる。ぱらちゃん [dynabook.com]だけ欲しいと思って、ThinkPadにインストールしよう
としたら機種が違うと蹴られた。どこでチェックしているんでしょうね(汗
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:本家ではLenovoに軍配って・・・ (スコア:1)
Dynabookを買い換えた当初、「タッチパッドが操作しにくくなった。前の機種の方が買った。」と文句を言っていた同僚が、
ぱらちゃんのおかげで、新機種のタッチパッドにすぐ慣れたようでした。
# あれをタッチパッドで華麗にプレイする同僚はすごいと思う。
ちなみに、Dynabook でも、ぱらちゃんがプレインストールされてない機種だと、
インストーラに「対応機種じゃありません」といわれてインストールできないようになってますね。
本当に「ぱらちゃん」はプレミア機能なのかもしれません。
そういえば、数年前、地元量販店に来ていた「ぱらちゃん」の着ぐるみがとても不気味で、
子どもがたくさん泣いてました。あれはなんだったんだろう。
Re:本家ではLenovoに軍配って・・・ (スコア:1)
ミニゲームとか辞書関連は素晴らしいと思いますし、ドライバのアップデートを自動でやってくれるのはとても便利だと思います。
PCの中身が大差無いならDELL等の安いPCに対抗するためにアプリやサポートで差別化したい、という気持ちは分からないでもないですが、不要なアプリを簡単にアンインストールする手段を付けておいてほしいですね。
ちなみに数年前「日本の家庭向けパソコンメーカー代表3社」の1社に入社してCrapwareを開発？している部署に配属された先輩にアンインストール機能も付けておいてくださいとお願いしたら、アンインストールされないような良いアプリを作るのが仕事なんだ～的なことを言われました。
各「Crapware」を付けなかった場合にどれくらいPCの価格が上下するかを知りたいところです。
Re:各「Crapware」を付けなかった場合にどれくらいPCの価格が上下するか (スコア:2, 参考になる)
どことは言いませんが、1,050円です。
実際はしょっちゅうクーポン値引きをやっており、実際の差額は840円～914円程度になります。
そして「付けなかった場合」でもあのJ（略）がもれなく付いてくるという……orz
なお、OSをXP ProにすることでJ（略）は付いてこなくなりますが、
XPで買える商品は限られており、かつ1世代型遅れのうえ、
値引きクーポンが定率ではなく定額になっています。
そのため、高額な構成にすればするほど、Win7モデルとXPモデルで価格差が詰まり、
ある地点で逆転してしまいます。
（例：Win7モデル15%、XPモデル25200円の場合、値引き前価格16万8千円が閾値）
そこから先は、お金をわざわざ払って、付いてくるソフトを減らし、1世代遅れのスペックに
落としているという計算になるわけで、なんか腑に落ちない気はいたします。
自力でドライバを集め、AHCIブートさせるXPの起動ディスクを作って、
XPを一からインストールする手間を思えば安いのかもしれませんが、うーむ。
# そもそもメーカーPCってAHCIネイティブとIDE互換の切り替えができるようになってないのよ
Re:本家ではLenovoに軍配って・・・ (スコア:1, 参考になる)
パソコン初心者、特に高齢者には支持率というか安心感は結構高い
前者は中上級者には鼻で笑うような内容かもしれないけど画像と音声で
項目分けされた内容で操作を説明してくれるから導入期には助かるだろうし
後者も特定ソフトに限られるもののスタートメニューから細かい文字で探すより
目的別でカテゴリ分けされているので探しやすい
別コメでも書かれているけど人によって違うだけでしょう
まぁ富士通のパソコンを立ち上げた時に「初めに実行しろ」って奴を実行すると
様々な設定を勝手にされて、有無を言わせず勝手に再起動させるのは最悪だと思いますが
Re:本家ではLenovoに軍配って・・・ (スコア:1)
言いたくないなら言うのをやめましょう。
どの国にも独自様式の部分はあります。
重要なのは生存し続けることで、市場として成立するなら独自で問題ありません。
世界相手が前提のビジネスなのに日本ローカル部分にこだわってるなら別ですが。
「ガラパゴス」とか自虐して喜んでいる国って日本以外にあるんでしょうか？
Re:本家ではLenovoに軍配って・・・ (スコア:1)
>「ガラパゴス」とか自虐して喜んでいる国って日本以外にあるんでしょうか？
多分ないでしょうね。日本は珍獣の宝庫ですね。
1を聞いて0を知れ!
Re:本家ではLenovoに軍配って・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
> # すみませんが、あればポインタお願いします。
自分の意見をマイナスモデされただけでID削除ですか？
別に普段からデスマーチやら理系は評価されないやらでマイナスデモされたんじゃなくて
あ な た の 意 見 が
マイナスデモされた、ただそれだけです。
「自分」と「それ以外」という乳幼児並みの世界観しかお持ち伝ないのであれば/.Jは少々貴兄にはハードルが高すぎたのかもしれませんね。
尚、ID削除は貴兄のPC全てを金属バットで再起不能にした時点で自宅に郵送されますのでご安心ください。
Re:本家ではLenovoに軍配って・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:本家ではLenovoに軍配って・・・ (スコア:1)
別に自虐が大好きではないですが、この文脈なら普通の言い回しだと思います。「言うのをやめましょう」の方が余裕がない印象をうけます。
LIVE-GON(リベゴン)
メモリ食い (スコア:4, おもしろおかしい)
メモリに常駐するのは困った子で十分なメモリがあればいいのですが、
メーカー製はコストダウンのためにメモリをかなりケチってるので。
（いくら初期段階とはいえ128MのXPとか512Mのvistaとか作るなって）
パソコン遅いといわれて見てみたらカツカツの中で10M近くのゴミが複数常駐していると殺意を覚える次第なのです。
まぁメモリ増設しとけよとは言いますが・・・（しかしそういうのを買う人は大抵増設ができない）
一番致命的なのがA社の無料の画像処理ソフトで、ストレージをマウントすると勝手に走査してサムネを出すんですね。
プレゼン資料をUSBメモリに入れて持ってきた人が二次画像(エロ含む)をスクリーンにぶちまけた事が・・・
Re:メモリ食い (スコア:2, 参考になる)
Vista以降でも通用するか知りませんが……。
必要悪かな？ (スコア:3, 興味深い)
駅すぱぁとは、これにより登録ライセンス数が激増したと聞いたことがあります。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:必要悪かな？ (スコア:1, 興味深い)
Sonyの自社製ソフトはウザかった (スコア:1)
WLANやBluetoothなどハードウェア制御ユーティリティソフト以外、全部アンインストールしてたのが毎回面倒だった。
NEC PCにあった"のぼり"のようなバナー(広告アプリ?)も初期出荷状態時は酷いデスクトップだと感じたね。
---
プリインストールで、アンインストーラーがないアプリは悪意を感じる
Re:Sonyの自社製ソフトはウザかった (スコア:3, 参考になる)
先週、T を注文しました。
注文時の画面に、あり/なしが選べましたよ。
なしにしても値段は同じ。
--- http://www.jp.sonystyle.com/Special/Computer/Vaio/T/index.html [sonystyle.com] の価格シミュレーションより---
VAIOアプリケーション
VAIOアプリケーションあり/なしが選択可能です。
ビジネス用途に徹したい方や、VAIOオリジナルアプリケーションが不要な方は「なし」、エンターテインメントを余暇に楽しみたい方は「あり」をご選択下さい。
※「なし」を選択の場合には、テレビチューナーで「地上デジタルダブルチューナー ＋ ワンセグチューナー搭載」をお選びいただけません
出尽くされた話題かもしれないけど (スコア:1, すばらしい洞察)
JWordは勘弁。
# 最近のには入ってないのかな？
Re:出尽くされた話題かもしれないけど (スコア:1, おもしろおかしい)
って言い出す人がいないのが不思議。
Re:出尽くされた話題かもしれないけど (スコア:3, 参考になる)
何となく直販の奴見てきた
入ってる [necdirect.jp]
意地でも入ってる [121ware.com]
入ってない [necdirect.jp]
昔はミニマムソフトウェアパックだとJWORD入ってなかったはずなんだけどなぁー
メーカーはユーザを馬鹿にしている。 (スコア:1, 興味深い)
Winを立ち上げた時に、画面いっぱいに富士通製のソフトが立ち上がってるんだもん。
ソフトウェア選択ソフトなんだけど、ウィンドウが升目状に15個くらいに分割されていて、その一つ一つに、一太郎とかインターネットとか書かれてた。それ押せば、希望のソフトが使えますって。
もっと酷いのが、説明書。
図入りで説明してあるんだけど、そんな画面を、これがWin98の初期画面です、と説明していた。
数年前、親父（初心者）にノーパソ買ったら、いらないソフトが多くて邪魔だと文句言ってた。
初心者にさえ、そんなに言われて、いったい、今の状態を喜ぶユーザーはいるのだろうか。
Re:メーカーはユーザを馬鹿にしている。 (スコア:3, 興味深い)
プリインストールソフトは入れれば入れるほど、PCメーカにインセンティブが入るものも
ありましからね。ISPの自動サインアップソフトなんかその最たる例かと。
そして、ここからが重要ですが「いっぱいソフトが入ってる方がお得」に感じてしまう
初心者が多いわけですよ。使えるかどうかは別にして「おまけ」の数が多いほどお得に
感じてしまうわけですね。「バカどもにはちょうどいい目くらましだ」(ムスカ大佐)と
いうわけです。
だから、「どうでもいい」ソフトウェアを大量にインストールするわけです。
そういったPCを買った、ちょっとPCが使える人は、これに閉口します。そして、買い
替えの際には、そのメーカを選ばなくなります。そして、買い替え需要が開拓できない
大手PCメーカーは、何もしらない初心者を相手にせざるを得ず、同じことが繰り返され
るのです。
Re:メーカーはユーザを馬鹿にしている。 (スコア:1, すばらしい洞察)
禿同！！
1個1個潰す(アンインストールする)だけでも手間なのに、
最悪なのはアンインストールすると、OSにダメージを残
していく奴とかいるから心底気分が悪くなる。
ソフトを作ったメーカ側が根本の原因だが、
そんな体験したらPC側のメーカの製品は二度買うもんか
って気分になる。
メーカ製PCはそういった問題をはらんでるのが嫌で、
自宅で使うデスクトップ機のリプレースはどうしても
自作に走ってしまう。
マジでメーカ製PCにはBTOでCrapwareの有無を
選択できるようにしてほしい。
…いやメーカはCrapwareと認識してない可能性が
大なのでOSのクリーンインストール状態＋
デバイスのドライバのみって選択権を用意しろ！
「いっぱいソフトが入ってる方がお得」って思う消費者は
量販店に流れるんだから、ネット上でのBTOではさっさと
クリーンインストール＋デバイスドライバのみという
選択肢を用意しろ！
なんで10数万から20数万ぐらいの価格帯の製品買って
スパムに悩まされなきゃいけないのかと思う。
ちょっと前に初めてMac機(mini)を買ったのだが、
一番感動したのは
・デザインが洗練されてるぜ！とか
・フォントが綺麗だ！とか
・Windowsとの操作体系が違うとか
・gccとかperlとかrubyとか最初から入ってるぜうひょーとか
・インストールしたソフトのアンインストールの方法がわからねー！とか
っていうちゃちなもんじゃない！
メーカ製個人向けコンピュータなのにスパム紛いの
Crapwareが一切入ってないことだ！
ノート系はどうしてもメーカ製しか選択肢がないので
いままでは諦めてたけど、次のリプレースの機会には
Mac Bookが筆頭候補になりつつある。
MS Windows最大の敵はMac/BSD/Linuxなどの他のOSではなく
Crapwareなしの選択肢を用意しないPCメーカなんじゃないかと思う
長文で駄文スマヌ
Re:メーカーはユーザを馬鹿にしている。 (スコア:1)
昔 Mac 買った弟 (パソコン初めて) が言ってたけど、いらないソフトばかりで HD が埋まってて、すぐ使えなくなるとか。(HD 容量がなくて、おまけに知識がなくて捨て方も分からない。ためしに捨てたら、必要なものがなくなってしまったとか・・なにしろ、エイリアスを残しておけばアプリを捨てても良いと思ったそうな)
the.ACount
Re:メーカーはユーザを馬鹿にしている。 (スコア:2, 参考になる)
升目風のランチャー「AtEase」があり、ゲームなどさまざまなソフトが登録されていた。
富士通とかはそのまねっこから始めている。
Re:メーカーはユーザを馬鹿にしている。 (スコア:2, 興味深い)
最近のメーカー製はそうでもないようです。少なくとも１年前にかった富士通のＰＣはそこまでひどくなかった。
けれど今度は、UbuntuOSをプリインストールしたＰＣが今まさにそんな感じになっちゃってウザイ。使いもしないソフトがどっさりプリインストールされていてオリジナルランチャー搭載。
Re:メーカーはユーザを馬鹿にしている。 (スコア:1)
昔の富士通のPCはひどかった。Win98時代。
Winを立ち上げた時に、画面いっぱいに富士通製のソフトが立ち上がってるんだもん。
確かNECもそうでした。起動から終了までずっとWindows本来のデスクトップを見せない状態。（設定で切る事は可能）
知人の家のPCのトラブルを面倒見に行って呻吟しました。
うちのWindowsの画面ってソフトの説明書や参考書に載ってる画面となんで違うんだろ？とユーザーは不思議がってましたが。
Re:メーカーはユーザを馬鹿にしている。 (スコア:1)
＞うちのWindowsの画面ってソフトの説明書や参考書に載ってる画面となんで違うんだろ？とユーザーは不思議がってましたが。
PC9821canbeシリーズがそうでしたね。
windows3.1(95)起動後にcanbeメニューというのが起動し、全画面で表示して本来のWindowsの表示を隠してました。
＃壮大なストーリ。空転するアイディア。
98ランチかな？ (スコア:1)
Canbeの場合は、1世代目・2世代目がWin3.1で、3世代目以降Win95になるのが
日程的にわかっていた都合上、使い勝手をそろえるために自社開発ランチャを入れたのかな、と。
まさかランチ-NXと名前を変え、XP初代機（2001年9月）まで生き残るとはその時点では誰も思わなかったでしょうがｗ
途中から全画面表示ではなくなりましたけど。
なお、Canbeに限っては末期になると98ランチではなく
「キッズメニュー」という別のランチャーが入っていたみたいです。
Re:メーカーはユーザを馬鹿にしている。 (スコア:1, 興味深い)
Re:メーカーはユーザを馬鹿にしている。 (スコア:1)
> Netwalker見たいなものだと
Sharp の NetWalker のことなら紹介記事等でお馴染みの一見ランチャ風味は実は大きくしたデスクトップアイコンとボタン風に線の入った壁紙なので、ここで話題になっている追加ソフトウェアとは全然関係ありませんよ。
Lenovo に関して言うと (スコア:1)
確かに通常のバージョンでは少し多いかなぁ、という感じもします。Google 関連のソフトとか、アンチウィルスソフトの試用版とか。
ただ SSD 搭載機に関してはやや異なり、「そこまで削れるなら普段から削ってくれよ!」っていう位少ない (ThinkVantage ソフトウェアの一部、システムやネットワークに関する設定関連のみ導入されている状態) 初期状態でした。
その辺りを確認後、あっさり OS 再インストールしたのでアレですが、SSD の「容量が少ない」という点に対する苦肉の策であったのかもしれません。
リカバリ領域も当然のようにありませんでした。
Re:Lenovo に関して言うと (スコア:1)
>IBM時代は、明らかに少ない方だったと思いますが
>やはり増えてますか。
つい最近Thinkpad SL500買いましたが、Thinkpad X40のバンドルソフトと比べてもそれほど多くはないです。iS30の方が多かった気が。
それに、Dellやhpと比較すると元々多かったかと。アクセスコネクションみたいに使えるアプリがバンドルされてますからCrapという認識がないのかもしれませんけど。
SL500だと、
・アクセスコネクション - ネットワークのプロファイル管理
・アクセスヘルプ
・プロダクトリカバリメディア作成 - リカバリメディアがついてない機種用？
・Lenovoケア
・レスキュー＆リカバリ - ハードディスクのバックアップやリカバリ
・システムアップデート - Thinpadの更新プログラムを自動で探して適用
・ハードディスク・アクティブプロテクションシステム
・プレゼンテーション・ディレクター - ノートPCの外部出力の切り替えの設定
・ヘルプセンター
・省電力マネージャー
・Inter Video WinDVD
・Roxio Creator Small Business Edition - CD／DVDドライブ用
がバンドルされてますね。
相手を見て考えよう (スコア:1, すばらしい洞察)
自分は数親等及び友人のIT部長を担当しているのですが、何もないOSにあれよこれよと追加して、パソコンのぱの字くらいしかわからない人でも、写真を見て、葉書を刷ったり、ネットが出来るようにするのはかなり大変なものです。
ゴミみたいな、「パソコンの使い方」とか「プロバイダーガイド」とかメーカー謹製「TV閲覧ソフト」とか、実はかなりよく出来ているんじゃないか、と思ったりします。（ついでに自社プロバイダーに囲い込み出来たりするしｗ）
我々のような「これらをゴミと思う」人間にはゴミを削除する手段も提供されているわけですし、公約数的に皆※が満足できるように出来ているなー、と感じます。海外メーカーよりはよっぽどましです。
※初心者、メーカー、3rdパーティなどなど。我々・・・はバンドル云々以前に費用対スペック的にメーカー製は買わないでしょｗ
Re:相手を見て考えよう (スコア:2, 参考になる)
ちなみに海外メーカーはバンドルソフトが少ないと思われがちですが、それは国内（またはBTO等）での話。
Wal-martやBestBuyに行くと、プリインストールが盛りだくさんのAcerやGatewayやLenovo（主にIdeapadですね）が見られます。
そりゃぁもうひどいモンですよ。ゲームはデモ版ですらなく製品紹介ペラだけだったり、オフィスソフトもワード、エクセルと互換性のない(ちょっと言いすぎ)ワークスだったり（笑）
男は黙って法人向けモデル (スコア:1)
Re:男は黙って法人向けモデル (スコア:1, 興味深い)
HPの法人向けモデルに標準でJWordが入ってたよ。販売店経由で買ったので、
BTOで外せるのか判らないけど、小規模企業向けとかだと変なの入りだしてないかな？
リサイクルマーク（Re:男は黙って法人向けモデル) (スコア:1)
まあ、処分の際にはお金さえ払えばやってもらえると思いますが、
シンプルで妥当な値段の個人向けモデルがあれば、そっちを選びますよ。
F,Nあたりは店頭で拝見する限りソフトだけじゃなく、TVチューナーとか
ハード的にも無駄なモノが多くて買う気がしません。
「おまけソフト」は大抵のひとが「卒業」しちゃうので、2台目以降の需要
が見込めないのは他の方も指摘されているとおりです。
卒業しないなら、おなじおまけソフトかその後継を5年10年先でもずっと
添付し続ける必要がありますが、そうはなっていないですよね。
Re:リサイクルマーク（Re:男は黙って法人向けモデル) (スコア:1)
法人向けモデルを買うと、「リサイクルマーク」がつきませんよね。
まあ、処分の際にはお金さえ払えばやってもらえると思いますが、
歴代のPCが捨てられないでいるので気付きませんでしたが、その違いがあったんですね。
知りませんでした。ありがとうございます。
付録の多さは問題ではない (スコア:1)
パーティションの切り直し・環境の再構築で対応できるので問題なし。
ここ数年のマシンって工場出荷状態に戻すしかできなくて困るね。
昨日、Thinkpad T60のリカバリに手こずったのでID。
Re:付録の多さは問題ではない (スコア:2, おもしろおかしい)
先日、親戚の富士通のノートのHDDが壊れたので交換してCD/DVDからリカバリしたのですが、最初にOS＋ドライバ関係をリカバリしてその後にアプリケーションを選択してインストールするようになってました。
割と素直な構成になりちょっと感心しました。
XP SP1の頃のでしたが今でもそうなのでしょうか。
#最後に「必ず実行してください」ってのを実行してぶち壊しになりましたが。
Crapware排除の究極の方法、それは自作PC (スコア:1)
自作ならOSのお好きなものをどうぞ。
ただ、WindowsPCの自作をしようとするとWindows+Officeのコストがあまりにも重すぎる。
くだらねぇな (スコア:0, すばらしい洞察)
なにが「crap」は人によって違う。
そんなものをどうやって比較するんだ？何の意味がある？
一般人なら「こんなに色々付いて来てお得だなぁ」って思う方が
多いんじゃないの？
# ハード屋のターゲットはオタクじゃないんだから
Re:くだらねぇな (スコア:2, すばらしい洞察)
調査を実施したのは "PC Pro" というパワーユーザ向けの雑誌ですから、たいていの「お便利」バンドルソフトウェアは crap と判断するんじゃないですかね。「こんなに色々ついてきてお得だなぁ」と思う一般人はターゲット層ではないでしょう。自分の雑誌の読者が crap だと判断しそうなものを、crap としているだけのこと。
Re:くだらねぇな (スコア:1)
/.のターゲットはオタクなんだから、間違ってないと思いますよ。
Re:くだらねぇな (スコア:1, すばらしい洞察)
>一般人なら「こんなに色々付いて来てお得だなぁ」って思う方が
オフトピですが、そのノリをソフトウェア開発に適用した結果が、
日本のインターフェース設計の惨状なんですよね。
とくに団塊世代以上の上司にありがちだったんですが、
無駄な機能が増えれば増えた分だけ、改善したという認識なんですよね。
機能が増えて使いにくなると、全体構造を壊して
自分の気に入った機能の簡単ボタンをトップにつけろと言いだして、さらに分けの分からない構造に。
Re:Let's Noteも多いですよね (スコア:1)
うちのLet'sNoteもそんなもんです
個人向けなので後DVD焼くソフトが付いてきたくらいかな
不用なのってプロバイダ関連のソフトだけだった気がする
Re:お金はどっちに流れるのか (スコア:3, 参考になる)
もらってます。
普通に単品で売る場合の出荷価格より、はるかに安い金額ですが。
ただし、払う、と投稿している人がいるので、
使える期間や、機能削減具合で、かわるのかも。
Re:てきぱき家計簿マム！ (スコア:1)
Win98をつかってた頃の話なので10年ぐらい前ですけど
バンドル版の筆まめを両親が使ってました
乗り換え案内系やマップ系も、Googleが無料でサービスする前は
結構重宝したモノですし、そこまで悪くはなかった思い出があります