2ちゃんねるの「ニュー速VIP」「なんでも実況J（なんJ）」板、転載禁止になる 127
ストーリー by hylom
転載禁止で2ちゃんねるの影響力低下となるか 部門より
転載禁止で2ちゃんねるの影響力低下となるか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
2ちゃんねるの人気板「ニュー速VIP」と「なんでも実況J（なんJ）」上のコンテンツについて、他サイトへの転載を禁止することがユーザー投票によって決定された（ITmediaの記事1、ITmediaの記事2）。
両板は非常に多くの話題を扱っていたこともあり、これら板への投稿をまとめた「2ちゃんねるまとめブログ」やまとめサイトなども多く存在している。これにより、2ちゃんねるまとめブログ界隈には大きな影響が発生する可能性がある。
また、それ以外の板についても転載禁止への動きがあり、すでに「ニュース速報+」や「ニュース速報」などの板が転載禁止になっているという。
元まとめブログの副管理人だけど (スコア:2, 参考になる)
5万PV/dayで収入15万くらい。
もっとでかいサイトなら普通に一般家庭の給料以上は楽にもらえる。
なにかカテゴリに特化したサイトだとなおよし。
問題点は管理人たちの意識不足。
「あっ、転載禁止だけど、2chだって、転載サイトみたいなもんだからいいよね。」みたいな
よくわからない事をいう方々が多い。
あくまで収入源としてしか考えていない学生が圧倒的かと。
楽にお金がもらえる良いバイトだと思うよ。
でも、糞だね。
#まとめる気がない駄文で申し訳ない。
誰か解説お願い (スコア:1)
2ちゃんのスレのまとめサイトって検索時によく引っかかって「うぜえなボケ。なんでこんなスレの劣化コピーがそこらにゴロゴロ在るんだよ。2ちゃん見たけりゃ直接見に行けポンコツ」程度にしか考えてなかったんですな。
という訳で、まとめサイトとは何を目的に作られたのか、とか、どうやってサイトを維持してるのか、とか、誰が見てるのか、とかその辺をかいつまんで教えては頂けまいか。
Re:誰か解説お願い (スコア:3, 参考になる)
まぁぶっちゃけこの件よりもその発端になったといわれる「2月19日に2chの管理者が変わったとされる事件」の方が興味深い。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1402/19/news151.html [itmedia.co.jp]
Re:誰か解説お願い (スコア:2, 興味深い)
まとめブログはアフィ収入で成り立ってる
内容が過激なほど儲かるから管理人が2chにスレ立ててレスを誘導する
トラフィックはまとめに取られるし元のスレは誘導されてつまらんし内容も記事のイメージに合わないと改変される
ブログの内容はほとんど管理人の私見なのに責任は全部2chに行く
転載元はコンテンツロンダのための自演だらけになって滅ぶ
Re:誰か解説お願い (スコア:4, すばらしい洞察)
まとめサイトが嫌われる理由って主にその辺の業者化によるもんだろうねえ。
「自分のレスが誰かのサイトに引用されてそいつの儲けになる」
これをまあ仕方ないと許容出来る人は居ても、
「自分のレスが誰かの世論誘導のために違う文脈の中で好き勝手に切り貼りされる」
「自分が居た掲示板が誰かの金儲けの餌場としていいように荒らされまくる」
これを許容出来る人はそりゃあ少ないでしょうね。
Re:誰か解説お願い (スコア:1)
ソースロンダリングするんでめっぽう嫌われてます
Re:誰か解説お願い (スコア:1)
考えたらソースロンダ自体も解説しなきゃいけないのか
使いたいコンテンツを管理の緩いサイト(2chとか)に上げて引用する手法。ソースのない情報とか私見とか嘘とか無断転載とか
そのまま使えないコンテンツを「ねらーの意見」「2chに貼られた画像」ということにして責任をうやむやにするやつのこと
それがやたらとまとめサイトに都合がいい素材でもほとんど誰も検証してないから実質怒られない
Re:誰か解説お願い (スコア:1)
スラドだってまとめサイトみたいなもんだ。
Re:誰か解説お願い (スコア:1)
一部の匿名掲示板とかはそれを恐れてるみたいね
2chみたいに業者にニュース叩きスレ立てられて潰されるんじゃないかって
Re: (スコア:0)
誰かが面白いと思ったスレをまとめて読めるからうんこちんこスレや腹筋スレを見なくて済む
簡単な話じゃん (スコア:0)
＞まとめサイトとは何を目的に作られたのか
2ちゃんねらーを養分にして小銭稼ぐため。
＞どうやってサイトを維持してるのか
アフィ収入。
＞誰が見てるのか
レスの全てに目を通すのが面倒なので、要約をどこの馬の骨ともわからぬ赤の他人に委ねる情弱さん。
こういう人はアフィブログが死滅したところで、今度はJカスとかサーチナみたいなネットの感想文書くだけの
簡単なお仕事で飯を食うメディアの言うことを鵜呑みにする。
Re: (スコア:0)
お金のためです。誰が見ているといえば「暇つぶしのおまいら」です。
ページビューを稼ぐことに必死ですから、本文にたどり着くのにページ間をウロウロさせるのは当たり前、興味を持たせるためにスレ時間軸無視、他スレ混在上等で切り貼りします。更に似たようなサイトを量産します。
そんな奴らのためにサーバー運用費用を調達していることに管理者が切れたようです。
Re: (スコア:0)
大手マスコミの記者が大困惑してるだけだよ。
いくつかのまとめサイトをウォッチして「○○がネットで話題」って記事にするだけだったから、ソースも知らなきゃ周辺事情も知らないのが実情。
Re:誰か解説お願い (スコア:2)
ホントに何であんなの在るのかなって疑問でね。
で、説明して貰って大体判った。（説明してくれたみんな㌧）つまり2ちゃんのスレの海から見たい情報を探してくる手間を厭い、かつまた2ちゃんの匿名性で敷居が酷く下がったwebでの不特定多数との交流をすら厭うスットコドッコイがそれなりの量で居てアレ等まとめサイトに一定の需要が存在してる訳だ。
なんだかなあ…。パソ通から知ってる身からしたらROM専、しかも誰ぞ他人がまとめたログなんか読んで何が面白いんだろって思うんだけどね。ここや2ちゃんみたいな場所は参加してなんぼだと思うんだけどねえ…。
Re:誰か解説お願い (スコア:1)
まとめブログ読者はあそこのコメント欄で参加した気になっとるわけですよ。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:誰か解説お願い (スコア:1)
所謂プロ市民のこんな頭のおかしい言い分 [www.sih.jp]がまかり通ってるのが現状ですわ。(´・ω・`)
全国消費者団体連絡会の事務長が厚労省や農水省の外部委員に食い込んでて反対しまくってるんで奴をどうにかせん事には日本で食品照射が認められる事は無いでしょうな。
Re:誰か解説お願い (スコア:1)
dat落ちがめんどくさいので。
管理人が変わってから●無しで普通に(read.cgiでも)過去ログ読めるようになってるけどね
ニュー速が転載禁止？ (スコア:1)
ニュー速のスレって>>1 が既存マスコミサイトの記事を丸っと転載していることから始まるスレなのに。
#どう考えてみても、著作権法上の「引用」に当たらないレベルの「転載」だと思う。
そこは自らを律しないのか
Re:ニュー速が転載禁止？ (スコア:1)
＞そこは自らを律しないのか
するわけないでFA
Re:ニュー速が転載禁止？ (スコア:1)
犯罪者は決まってこういう詭弁を使うよね。
「俺だけじゃない。みんなやっている」ってね。
別に彼らは法律を守らせたいわけじゃないから。
Re: (スコア:0)
それ、ν速じゃなくて＋じゃね？ν速とか嫌儲は半ば実況みたいなところがあって、マスコミやブログの文章を貼り付けていないパターンも結構ある。
Re:ニュー速が転載禁止？ (スコア:1)
保守色の強い2ch「ニュース速報+」も転載禁止に 旧速も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1403/04/news062.html [itmedia.co.jp]
＃引用の分量に関してはアウトといわれても仕方なしか
まとめ = S/Nを上げるフィルタ (スコア:1)
つーか、本家のS/Nが悪すぎるので
ユーザーとしてはどこがやってても構わないんで、
本家で纏めサイトやってくんないかな。
それなら◎く収まるんじゃないかな。
Re:まとめ = S/Nを上げるフィルタ (スコア:2, 興味深い)
「編集をする」という以上は、編集にひっかかる・ひっかからない（どれがノイズか、とみなす時点で偏向している）というフィルタが通されるわけで
そこに『偏向』がない、というのは、「日本のメディアが非偏向だ」という神話と表裏一体なのですよ。
むしろ、アメリカのメディアが「私は偏向してますが、なにか？」と開き直っているのがわかりやすいわけで。
偏向しているメディアだとおもってみれば、「ああ、こういう立場ならこう見えるんだ」と見えるんです。
「私は中立の立場で編集しますた」ってのが厄介。
「私は偏向してますが、なにか？」っていう立場のまとめサイトのほうがわかりやすいんですけどね。
Re: (スコア:0)
たしかに、公式まとめサイト作ってアフィリエイトで儲かった分を鯖代にでも当てればええやんって思うわな
典型的な情弱思考ですな (スコア:0)
こういう人はむしろJ-CASTレベルの要約で十分で、転載されたレスすら読まなくていいくらいなんじゃね？ｗ
ちなみに、スラドにはフィルタとしてモデレートとメタモデレートという仕組みが導入されているけど、集合知と呼ぶには集団が小規模すぎるかなと思う。
Re: (スコア:0)
本家って2ch運営関係者が一番素性の知れない怪しげな人物ばっかりだというのに、よく信用できるものだなｗ
まあ「どこでやってても構わない」とか言ってる時点で終わってるか。
Re: (スコア:0)
S/N比、つまり有用な情報と雑音の割合のことでしょうか＞S/N
それならスラッシュドットのようにモデレーションシステムを導入するしかないと思いますよ。アカウントの仕組みはもう2ちゃんねるに存在しているから別に実装そのものは難しくない。ただ問題はユーザーが受け入れてくれるかどうかが怪しい、ということ。
2ちゃんねるへの転載禁止も (スコア:1)
実施するなら評価します。
Re:2ちゃんねるへの転載禁止も (スコア:2)
編集者が誤字を混ぜることによって、引用を越えたパクリでなく独自編集とするメソッドがどこかで活用されているらしいぞ
ﾊﾞｶｯﾀｰｗｗｗｗｗ (スコア:1)
と煽りながらいざ苦しくなったら手のひら返してTwitterまとめに走るサイトの多いことよ。
# そしてTwitterが犯罪予告と嫌韓嫌儲のホットスポットになる
Re:ﾊﾞｶｯﾀｰｗｗｗｗｗ (スコア:1)
バカッターｗｗｗと煽ることでPVを稼げたんだから手のひら返しでもなんでもなく、
単にすり寄る比率を高めただけのことではないかと
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:ﾊﾞｶｯﾀｰｗｗｗｗｗ (スコア:1)
茂木健一郎とか為末大の事かーーーー！！！
# 奴らの纏めを作ってる連中を自分で掘った穴の前に並べて立たせて端から順に12番ゲージのスラッグ弾で頭吹き飛ばしたい。
2chの近代化はあり得るか (スコア:0)
まぁ妄想ですがね。話のタネに投入。
2chが
・より観覧がしやすい形のビューアを備える
・スマートフォンなどに対応
・Permalinkの導入と、ソーシャルネットワーキングボタン完備
・高度な全文検索エンジンとAPIを備えた過去ログシステム
・有料による過去ログ一括提供（ビッグデータ解析などに用いる）
・荒らしなどに対する集団モデレーションシステム（多くの人が非表示にすると、デフォルトで表示されなくなる）
・削除対応などの迅速化
・犯罪に使われる事に対する抑止策
・公式まとめツール
等々で近代化を図られることはあるだろうか。
VIPとか人が多い板はどうでもいいんだ。
人が少ない専門板が大事なんだよ。
いっそFC2あたりが買わないかなって思ってるんだが
Re:2chの近代化はあり得るか (スコア:2, おもしろおかしい)
いっそのことパソコン通信までこむらがえり…違う、先祖返りしてみるのもいいのかもと思う響子のごろごろ。
Re:2chの近代化はあり得るか (スコア:1)
専ブラじゃだめなの？
うんかーとかデスクトップ2ｃｈとかもあるけど（ただしNGはできない）
過去ログはログ速で見れるし
Re: (スコア:0)
私も正直画像表示関連だとか、荒らし対応および過去ログ機能のあたりを強化してくれればいいと思っていますが、別にSNS関連ボタンだとかまとめツールなんてのは要らないかな。そういうのを2ちゃんねるに導入すると今度はかえって何も知らない人たちが好き勝手に書き込んだり、2ちゃんねるを知らなくていい人達まで知ってしまうことになる。まあ現状もそうだといえばそうなのですが。
Re: (スコア:0)
過去ログは無料で提供するってどっかで見た気がする（ソース出せなくてごめん）
他の幾つかは専ブラでなんとかなるんじゃないかな
Re:2chの近代化はあり得るか (スコア:2)
ログのタイトルとURIも、提供してほしいところ。
Re: (スコア:0)
そういう機能が欲しいって話じゃなくて
近代化して健全に金を稼ぐようにならないのかって話。
むしろ、なんで今まで転載禁止じゃなかったんだ (スコア:0)
まとめブログだけよんで、２ちゃんねるのアクセス数減っちゃうから困るんじゃないの？
Re:むしろ、なんで今まで転載禁止じゃなかったんだ (スコア:1)
今回の転載禁止はどちらかというと運営の意向と言うより住人の意向ですね
まとめブログがアフィリエイトで収入を得ていることを快く思わない人が多いからな
その他の問題点は他の方々が書いてくれてるから書かないけど、
いずれにせよ問題の根っこは転載そのものじゃないんだよね
Re:むしろ、なんで今まで転載禁止じゃなかったんだ (スコア:1)
それも確かなんだけど、その裏には割と切実な事情もある。
新運営の話として、最近PV数減ってきててサーバー使用料稼げなくなってきてる。
ユーザーから金取ってた●機能もユーザー情報漏えいして以来機能してないから稼げてないだろうし。
まとめブログが2ちゃんの人口を吸い取っていて競合してるっていう認識をしている様子。
とりあえず害でしかないまとめブログへの転載を禁じた上で、新たな収益モデルを模索するのが急務って感じだった。
詳しく知りたい人はbbs pinkに議論スレがあるから見てくるといいかもね。
Re:むしろ、なんで今まで転載禁止じゃなかったんだ (スコア:1)
元々BBSPINKは国内の規制を回避するために米国人を建前上の管理人にして一部権限を渡してた
今回そいつが名実共に管理人になったからホームグラウンドのBBSPINKで議論してるんだろ
Re: (スコア:0)
まとめブログで読んでる層は、なくなっても2ちゃんねるには行かないと思うよ。
・普通のブラウザでの閲覧がつらい。
・専ブラ使うほど求めていない。
まとめ記事から本スレに誘導されてたパターンもあっただろうから、その分減りそうな気もする。
Re:むしろ、なんで今まで転載禁止じゃなかったんだ (スコア:1)
自分が書けないしかも抜き書きの只のログなんて読んで面白いのかな？
01年の2ちゃん閉鎖危機後にリリースされてたような専ブラから今は遥かに進歩してインストーラー付きで板一覧更新も勝手にやってくれる様なの在るじゃない。なんだったらFirefoxやChromeのプラグインでもいい。FirefoxのchaikaとFoxAge2chの組み合わせなんて便利過ぎてヤバイくらいだ。
別のコメントにも書いたけれど2ちゃんみたいなもん書いてなんぼだと思うんだけどねえ。
地下アイドル板も転載禁止になったよ (スコア:0)
モ娘（狼）もおそらく時間の問題。アイドルヲタはお金を落としてくれるから、その手のまとめサイトは非常に多い。で、まとめサイトという名のアフィブログの問題点として、よく挙げられるのは恣意的な編集姿勢というか都合の悪いレスだけ転載しないで排除するために、元々のスレッドをそのまま見た場合と受ける印象が異なることがよくある点というのがあるけど、地下とか狼に関しては転載するネタを作るためにブログ主自身がスレッドを濫造する、いわゆる一つのジサクジエン問題がある。アンケートスレなんてその最たる事例ですな。時にはマッチポンプもやってのける。
恣意的な編集姿勢 (スコア:0)
＞都合の悪いレスだけ転載しないで排除する
アルファルファモザイクのことですね、わかります。
Re: (スコア:0)
姉ファルファ時代が懐かしい…
＃中の人があきらかに変わったよな
スラドもアフィブログ依存症の住人をよく見かけるよね (スコア:0)
あえて誰とは言わないけど、よく日記経由でタレコミしている人