「WZ EDITOR」が5年ぶりの更新、v6.0プレビュー版が公開 119
ストーリー by hylom
まだあったのか 部門より
まだあったのか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
ビレッジセンターが「WZ EDITOR」の次期版であるv6.0のプレビュー版を公開している。対応OSはWindows XP/Vistaで、正式版の公開は今年の秋に予定されている。
WZ EDITORは文章の執筆からプログラミングまで幅広く利用できるテキストエディターで、テキスト編集やプログラミングに適した様々な機能を備えている。
WZ EDITORのメジャーアップデートは5年ぶりで、さまざまな機能強化が行われている。詳細は窓の杜の記事が詳しいが、タブによる編集画面/対象ファイルの切り替えやC/Javaなどのソースコードのブロックの折りたたみ表示機能、世代履歴管理機能の強化、暗号化機能などが目新しい点だ。
今回のプレビュー版は8月末までの使用期限はあるものの、そのほかの機能制限はない。ちなみに正式版の価格はパッケージ版が1万290円、ダウンロード版は7,140円。また、割安なバージョンアップ版も用意されている。
バージョンアップもいいけど・・・ (スコア:3, 興味深い)
ユーザーです。
フリーウェアよりサポート無し。
質問してもなしのつぶて。
挙げ句、「大人数で開発してるワケではないのでそんなところまで手が回らない」と。
最近では、ネット環境が発達して、ほとんど未完成で、昔でいうとβ版程度の完成度で
発売して、バグフィックスはネットでパッチ流せばいいや的なソフトウェアが氾濫して
ますが、WZはその最たる物で、また同じ事が繰り返されるのかなぁと思うとげんなりします。
EZエディタとVZエディタ (スコア:2, 興味深い)
ソース付きでしたのでIBM5550バージョンも作ってみました。私のメインエディタでした。
で次のVZエディタはIBM5550仕様があったのですが、漢字ROMのないハードウェアでは動かなくて、EZエディタから作った自家製パッチを作っていました。
VCが5550バージョンを出したときに、マージさせた気が。
#漢字の書き出しのシステムコールが全然違う。ROMがないから、フォントイメージをディスクから読み出してキャッシュする必要があった。まあ24x24だったし。当時ではROMでできなかったのでしょうね。
兎にも角にも、ソース付きでしたので、かなり遊びました。
常駐モードが便利でしたね。
Re:EZエディタとVZエディタ (スコア:1, 参考になる)
Vz は常駐モードがあるのが理由で使ってました。簡易ファイラとかすごく便利だったし。
ZOB Station BBS の名古屋オフで c.mos さんと会ったのはいい思い出です。
Re:EZエディタとVZエディタ (スコア:1)
Re:EZエディタとVZエディタ (スコア:1)
Re:EZエディタとVZエディタ (スコア:1)
VZとWZって別物、というか関係ないじゃないですか。
5年という歳月は、人の習慣も変えてしまうほど長い月日である (スコア:2, すばらしい洞察)
もう、WZで無ければならない理由が、どこにも無い。
Re:5年という歳月は、人の習慣も変えてしまうほど長い月日である (スコア:4, おもしろおかしい)
でも大丈夫!viなら1時間あれば操作を覚える事が出来るんだ!
EmaksだかEeemacsだかEmaxだかと違って凄く簡単!
さぁ!君もviを使ってみよう!
Re:5年という歳月は、人の習慣も変えてしまうほど長い月日である (スコア:1)
安定・高速なWindows版のViを紹介してください。
まだ使ってますよ (スコア:1)
VZは当時のOSや開発環境的に非常に使いやすいものだったので、無くては生きていけないってくらいの依存度の高さでした。
MS-DOS時代のPC-9801やPC-AT(AX)で使っていましたけど、DOS常駐やエラージャンプ、コマンドライン履歴など、エディター本体以外の機能での想い出の方が多いかも。
WZは必要十分な機能があるってだけで使っていた感があるんですが、VZ時代に比べ、エディターでコードを書く事がなくなってきてしまったので、余り思い入れがないのかもしれません。
ほとんどメモ帳代わりに使っているようなものですが、多分新しいのも買うと思います。
長年お世話にはなっているので、ご祝儀代わりみたいなものかもしれませんけど。
Re:まだ使ってますよ (スコア:1)
自分の場合はファイル操作がWz Filer海賊版、Webサイト作成がHTMLPlus+XHTTMLで最適化しちゃっているので手放せません。
いまのとことWzが使えるからWindowsですね。
Re:まだ使ってますよ (スコア:1)
今は良いエディタがいろいろあるのは知っているけど、覚えるのが面倒で...
# IDEが重いから、ビューワ代わりという話もある
友よ、機は熟した (スコア:1, 興味深い)
Re:友よ、機は熟した (スコア:1)
MZエディタとかiZエディタとかが先じゃ
Re:友よ、機は熟した (スコア:1, おもしろおかしい)
Macなんて開発に使うのかね?
インストールしてみました (スコア:1)
検索のためのテキストボックスがポップアップする…
タブはいらない…
# 世の中はいつも変わっているから頑固者だけが悲しい思いをする
WZ on Text-C (スコア:1, 興味深い)
> Text-Cでは、Text-Cというソフトウェア環境において、
> エディタ(WZ6.0)というアプリケーションが動作しているというイメージに変わりました。
emacs系を形成するlisp系言語は、単語の処理という点に秀でているのは認めますが、
文字単位の処理やマンマシンインターフェースとしてのエディタを考えたとき、
総合的に見てデメリットも大きいのではないか、という疑問があります。
そのあたり、Text-Cとエディタとの親和性から新たな知見が得られればいいな、と。
Re:WZ on Text-C (スコア:1)
> エデイタ(WZ)にマクロ(TX-C)が付いているイメージでした。
実は「作者はエディタよりC言語処理系を作りたかったのだ!
C言語処理系(TX-C) にエディタが付いているのだ」ってのが定説でしたね。
マクロの強力さは圧倒的でした。
「Programing Windows95」あたりの本の最初の「Hello World!」のサンプルなんかは
ほとんどそのまま動きましたから。
でも、今の時代だと、.NET のコンポーネントとの連携が欲しいなぁ。。。
もうCのプログラムは書けない。。。。
マクロの基本は検索置換(by y.mikome)
お値段的には・・・ (スコア:1)
Re:ビレッジセンター? (スコア:2, 参考になる)
# 自分もWXGの復活を切望。MS-IMEがどんどん悪くなってて選択肢がATOKしか残っていない。
Re:ビレッジセンター? (スコア:1, 参考になる)
Re:ビレッジセンター? (スコア:1, 参考になる)
そのサイトはなりすましの可能性が・・・ (スコア:5, おもしろおかしい)
なにか間違っていると思う・・・。
Re:そのサイトはなりすましの可能性が・・・ (スコア:1)
Newsの項目として「Webページを改変しました」は不適切でしょう。これでは更新日一覧でも書きたいのかって思える。
で、振り返って、更新内容として改変したことそのものに意味があるのであれば、なりすましか、とつながる。
と受け取りました。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:4, 参考になる)
良い点
・編集画面のままソートができる
・ツールバーで検索がサックリできる
・バイナリ編集ができる
・カーソル位置の文字列が表示できる
・巨大なファイルを開く時に確認画面が表示できる
・最初から正規表現が使える
・キーボードマクロがある
・(少なくともMicrosoft Officeより)安定稼働する
・パッケージ品なので、シェアウェアより会社で買いやすい
悪い点
・バージョンアップする毎にお節介な機能が増える(アウトライン強化とか)
・そのお節介機能がデフォルトONなのでOFFにする必要がある
・しかしカスタマイズが分かりづらく、しづらい
・その上、v5ではユーザ個別の設定を他PCへ持ち越せない
・置換時の確認がデフォルトかつ変更できない
・BOM処理などのUNICODE処理が不完全
・全く役に立たないマニュアルとヘルプ
・パッケージの箱が安っぽすぎる
って所かな
個人的に、v5でWordのオートコレクト並に邪魔くさい機能追加が多数あったので、v6はスルーかな
# v5の頃からテキストエディタのくせに余計な機能を付加する傾向がある(全部OFFにしている)
# ソフトウェアは、機能の引き算も大事だろ!!!(Vistaとか)
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1)
WindowsでもWZを敬遠するようになった気がします。
エディタ機能を洗練させてほしかったなぁ。。
# 巡り巡ってGVIM使いのAC
設定を他PCへ持ち越すには (スコア:1, 参考になる)
C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\VillageCenter\WZ5
インストール時に全てのユーザを選択していれば、ここ。
個別でもユーザの Application Data ディレクトリの下にあるかも。
Re:設定を他PCへ持ち越すには (スコア:1)
XPのAll Usersに相当するのがよくわからないんですが、Publicかな?
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1, 興味深い)
半分想像ですが、VZ EDITOR(WZ EDITORの前の製品)は、MS-DOS時代、文系の新しもの好き、パソコン好き(多分こいつらがメイン)、いち早くパソコンの文章作成マシンとしての価値に気付いた人達(まぁ、これが二番手か)に使われていたようです。例えば、一部の若手SF作家とかそうなんじゃないんですかね。wikipediaによると高千穂遥なんかも使っていたようです。まぁ、wikipediaなんで信用できるかは分かりませんが。いわゆる草の根BBS全盛時代です。ここには文系で非ぴプログラマな人達がかなりいました。つか、半数以上がそうだったんではないかと。
当時はワープロの数も少なかったし、文章書きのためのソフトとしては機能的にはエディタと大差なく、ワープロとエディタが同列で比較できたという理由もあったのではないかと。だから、ワープロを選ぶ代わりにエディタを買って使っていたんだと想像します。
で、彼らの需要に応える形でこうした機能が強化されたと。で、その方面の機能が追加されて、あとは窓の杜の記述の通り。
「.」でレベルを記述するなんて、普通の文系人間にはできませんて。古参なら当然。
俺は大学の数千だか数万だかのマシンにことごとく入っていたのがひでまるでそれを使っていましたが、一般人的な視点で言うと見た目が安っぽいんですよね。散々指摘されてるアイコンのデザインとか。特殊なソフトだと思われたはずです。学術機関無料だから入ってたでしょうけど。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1)
好き嫌いは感覚だから、どうして?
って聞いても意味ないってことですね。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1)
完全に慣れですが、2画面でファイル選択後にコピーや削除が行える。さらにFキーでのメニューでExplorerの右クリックメニューが使えるので問題なし。しかもマウスでのD&Dも可能
Wzでは検索にページアップ・ページダウンが使えます。なれるとこれが楽でほかの検索は使いにくいです
Wzでは文字列のカット&ペーストにヒストリーがついています。簡単な行の並べ替えには便利。さらに、Ctrl+Bでのブロックでのカット&ペーストも同じCtrl+Y,Ctrl+Jで使えるのが便利
この文章もWz+HTML Plusで書いているのですが、使いやすいです。Ctrl+Enterで自動的にタグの補完をしてくれるのでここのようなリストが書きやすい。タグの属性をダイアログで編集できるのも好みです。
どうせなら、Eclipseのエディタとして使えるとかLinux版とか出てほしいところです。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:2, おもしろおかしい)
出た直後の時、秀丸を先輩に無理矢理勧められて使ってみたのだけど、VZとの操作系の違いでなじめなかった。
それをその先輩が「この良さがわからないなんて」と見下したようなことを言ったので、それ以来の秀丸嫌いです。
まあ、ぶっちゃけ秀丸自身のせいではないんですが。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1, 興味深い)
煽りとかじゃなくて純粋な疑問です。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:WZはどこが良いの? (スコア:4, 興味深い)
開発動機を語っていたのですが、その語り口や考え方がどうにも苦手で、
それ以来秀シリーズすべてを敬遠するようになってしまったように記憶しています。
ソフト自体は使ってみたこともないので明らかに食わず嫌いなんですけど。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:2, 参考になる)
感覚的かつ脊髄反射で使えるものでないと使いにくいと感じてしまう。
ショートカットやファンクションキーの違いひとつで、イラっときたり煩わしく感じてしまうわけです。
もっとも慣れてしまえばそれまでなんでしょうが、操作は脊髄が記憶してますから、長く使い込んだエディタほど手放すのも難しくなってくる。
へん新しく高機能なものより、慣れ親しんだエディタのほうが作業効率がいいこともありますし
好き嫌いではなくて、慣れ不慣れが大きいんじゃないですかね。
# わたしは vi と MIFES と 紙 以外はほとんど使わないです。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:2, 興味深い)
その連携ソフトのコテコテ感が好きになれませんでした。
一番の理由はデザインが非常に悪い・・・
機能重視なのは分かるのですが、もう少しなんとかなるでしょ?って感じで
使っていて美的感覚が崩れそうで嫌でした。
秀丸という名前も好きにはなれませんでした。
あくまでも個人的な主観なので、ファンの方ごめんなさい。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1, 興味深い)
あと、あの人を食ったようなレジストレーションコードを知ってから、なお嫌いになりました。
# xyzzy と心中するつもりなので AC
# xyzzy のほうがよっぽど人を食っているけど
Re:WZはどこが良いの? (スコア:2, 参考になる)
Windows 3.1 時代に感じた「なんか妙な描画感」とか。明らかに他のアプリと描画周りに違いを感じます。
ウィンドウサイズを変えても表示桁数が追従しないところとか。一々設定画面から変えないとダメなのが面倒すぎ。
フリーソフトウェア作者向けの優待ライセンスとかも受けられる状態だったので無料で使うことはできましたが、何度か試用してみてもどうにも気持ち悪いので今でも秀丸は避けてます。
他のエディタもいくつか試しましたが、結局 WZ Editor 経由で gvim に落ち着きました。
WZ Editor は常駐させるとメールソフトのエディタ部分を乗っ取って WZ Editor 上で本文を編集できるとか、マクロである TX-C (だったかな?) が、本当に単なる C 言語で Win32 API を全部叩けるとか、WZ Editor 自体このマクロで全部書かれてるとかいう無駄な気合いが好きでした。
あと、文章を書く際にタブ等でインデントを付けると次行に折り返された際、行頭が自動的にインデントに揃う (表示上のみで、インデント分のスペースやタブが入るわけではない) という辺りの設定ができるのも、読みやすくて良かったです。
当時は OS の再インストールを頻繁に行っていたため、入れるたびに CD とマニュアル (プロダクトキーのため) を引っ張り出さないといけないのが面倒で、引越した後に CD を探すのが面倒になって gvim に移ってしまいました。
6.0 が出たら、久しぶりに買ってみようかな。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1, 興味深い)
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1, 興味深い)
十ン年以上前の学生時代(まだVectorが季刊でフリーソフト/シェアウェアのCD書籍を出してた頃)の話ですが、商用パッケージでもないのに金を取るシェアウェアという形態がとにかく嫌いでして、その筆頭だった秀丸エディタや秀Term等なんかは見向きもしませんでした。(どう見ても貧乏学生の僻みや逆恨みからくる嫌悪です)
結局、SE3や学生には高かったけどVZを買ったりしてました。通信はWTERM一択。
その頃からの気持ち的な流れで、今でも秀関連のソフトは進んで使おうとは思いません。
社会人になっている今ではその辺は気にしなくなったので、出会った時期が悪かったとしか言えません。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:2, 興味深い)
一応秀丸はお金払いました。手元の記録によると1995年3月の話。Win95が出る前ですねぇ。
当時の懐具合からすれば安くはなかったはずですが、その13年前のレジストコードは最新のバージョンでも未だに有効です。その間、秀丸を動作させるOSに払った額と比べれば安いもんだよなぁ、という気がしてます。
# 95とXPはパッケージ、98と2000はOEM版のメディアを買いました。
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1)
でも、WZにはVZほどの軽さ、軽快さ、依存性がなくなってしまったのも事実。
結局、メモ帳で充分だったり。
XPのメモ帳には置換が付いたのでかなり便利になりましたが、
「\n」「\t」の検索置換が不便なので、適当なフリーソフトに落ち着きました。
Linuxをいじり始めてから、viでもいいかなとも思ったりw
WZmobileもメチャクチャもっさりで買ってから大後悔。
なんで、VZから、あんなになっちゃったんだろうなぁ...
#Emacsのキーバインドに慣れるほど使ってないのでID
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1)
Re:WZはどこが良いの? (スコア:2, 参考になる)
Your 金銭的 potential. Our passion - Micro$oft
Tsukitomo(月友)
Re:WZはどこが良いの? (スコア:1)
私はEmacs派なので遠慮しておきます。
# 何か違うような…
それはそうと、昔使ったSun Workshop?の統合環境はvimベースのものがあったような、デバッガもvim上で動いてた。
Re:エディタで商売する時代でもないかな (スコア:1, 参考になる)
WZいれているけど、WZ4を使い続けています。
Re:エディタで商売する時代でもないかな (スコア:1, 参考になる)
IMEのON/OFFでカーソルの色が変えられるのが最大の目玉だと思ってました。
でも、あまりemacs系の操作体系になれてしまうと、xyzzy以外で文章入力を
する場面でストレスがたまることに気付いたので、SetCaretColorを入れて
別のエディタに乗り換えました。
Re:エディタで商売する時代でもないかな (スコア:1, すばらしい洞察)
>する場面でストレスがたまることに気付いたので、SetCaretColorを入れて
>別のエディタに乗り換えました。
コレはあるなぁ。
DOS(UNIXのCUIでも良いが)->Win時の移行時ってのは、テキストエディタってのは使用頻度の高いリッチ環境だったんだよね。
だからそれまでのキーバインドにこだわられた。
でも、GUI全盛の現状に置いては、他との統一感を捨ててまで以前の作法にこだる理由が余り無くなって来たんだよね。