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2ちゃんねる、海外企業に譲渡される」記事へのコメント

  • 2ch.netのwhois情報からシンガポール企業という記事がありますが、どうみても Pocket Monster Inc のもじりじゃないか。胡散臭すぎ。

    アルカン速報 [fc2.com]によれば

    書き込みを保存するサーバー自体はアメリカ合衆国にあり、 従来、2ちゃんねるガイドに添えられていた「書き込み削除の最終責任は 管理人ひろゆきにあります。 」という表現自体も削除されていることから、 訴訟などの諸問題を解決するための“仮想法人”への“仮想譲渡”である 可能性が濃厚だ。ただ、今回の“外国への譲渡”が、書き込みをめぐる 名誉棄損訴訟や法務省、警察庁など“ネットを取り締まる”官庁にも 相当の影響を与えると思われる。

    胡散臭いとはいえ海外の仮想法人への譲渡だとすると、法的にはどうなるのでしょうねぇ。
    • by Anonymous Coward
      登記した会社 [rikvin.com]は、去年倒産したシュウコーポレーション(ニューヨークホットヨガ)にも関わってた。胡散臭くて当然。
      --
      微妙に関係者なのでAC
      • RIKVIN [rikvin.com]の日本語訳は読んでもピンとこないので、www.worldflap.sg [worldflap.sg]によった情報:

        • 設立する法人の取締役の一人はシンガポールの居住者であることが絶対条件
        • 実質法人税率はペーパーカンパニーを認めるタックスヘイブン国を除き、世界の最低レベル
        • 属地主義に基づいた法人税システム


        つまりシンガポール在住者を一人雇って(名義を借りて)会社を設立すれば、おそらく2ちゃんねるの収益はシンガポール国外で得られるので法人税はかからず、シンガポールの法人が実質管理人なので国内で裁判沙汰にまきこまれることはないという筋書きでしょうか。
        • Re: (スコア:4, 興味深い)

          by Anonymous Coward
          要は「リベリア船籍やパナマ船籍の貨物船」みたいなもんでは。

          もちろん2chが国際的な犯罪に組織ぐるみで荷担し、正式な外交ルートを通じてなら日本政府が
          訴えることも可能でしょうが、今までのようにマスゴミや経団連が自分に都合の悪い情報を
          封じるためにかけてきた様々な圧力に屈する危険は激減したと言って良いのではないだろうか。
          • Re: (スコア:2, 興味深い)

            オフトピなんだけど、「都合の悪い情報」って、良く使う人いますよね。そんなに陰謀論が好きなのかな。実際、都合の悪いことをメディアで握り潰すという"噂"は良く聞くけど、それが実際に存在することを確認出来るのは、ほんの一握りのはずなんだけどね。2chにそんなに政治的に問題になるくらい都合の悪い情報ってありますか?
            • by Anonymous Coward on 2009年01月02日 21時07分 (#1484466)
              たとえば「マーム事件」

              ある政党の大幹部の親族が経営する、ある大手ショッピングセンターのチェーンの傘下の店舗で、
              約一ヶ月にわたって、腐敗した人間の遺体を洗った水を使って営業していた事件は、
              普通ならマスコミが喜んで報道するような嫌な事件なのだけれども、第一報くらいしか報道されなかった。
              親コメント
              • それはあなたの独自基準なだけでは?
                報道にブレがあるのは確かだと思いますが、さすがにそれだけでは陰謀は嗅ぎつけられませんよね。そもそも、それを大きく報道しなければいけない理由なんてないんではないでしょうか。もし、本当に政治家からの圧力があったなら、それ自体が報道されないと思います。数回とはいえ、いくつかのメディアが取り上げたわけですし(逆にデマが流れたんじゃなかったっけ?)。
                # そんな事件を報道するくらいなら、もっと政治報道をしてほしい気もします。

                たぶん、今のマスメディアがすっかりなくなって、今騒いでいる人たちが成り代わっても、そんなに変わらないと思います。たとえ2chやニコニコ動画がもっと広く普及する(?)としても。

                例えば、 http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/bdc110240f7f10f65ca9e2dacc555c99 [goo.ne.jp] こういうことを回避できるメディアが構築出来るなら、是非ともお願いしたいです。

                親コメント
              • by Anonymous Coward on 2009年01月04日 2時51分 (#1484814)
                ウヨウヨ系の人が、経営と直接は関係の無い政治家をしている親類を
                その政党もろとも巻き込んで中傷するネタに使ってるのを良く見るけど、
                あの件でのマスコミへの政治的圧力は全く無いでしょう。
                今更隠しようが無い、弁護のしようもない事件を総選挙を意識している
                政治家が悪影響を承知で圧力を掛けるわけがない。

                政治的圧力が介在していない以上、その政治家・政党と結びつけて書くのは
                不適切でしょう。

                単に、あの大企業グループの広告宣伝費を捨てる覚悟で報道する勇気がある
                マスコミがほとんど無かったというだけ。
                ただでさえ広告宣伝費が激減している最中、そんな冒険はしないと思われ。

                あと、自分は被害者じゃないから断言はできないけども、実際にあそこの
                トイレで手を洗ったり、飲食店で飲み食いをした被害者の気持ちを考えるなら
                もう忘れたいと思っているかもしれない。
                もちろん慰謝料をたんまりもらわないと納得しない人も居るだろうけども、
                そういう人は司法に訴えればいい。

                そんな被害者の気持ちは関係なく、単に面白おかしく騒ぎ立てて攻撃したい
                人たちは2ちゃんねるなり、ここらで書き立てれるのは勝手でしょうけど。

                ま、ゴキブリや鳩、ネズミの死体が浸かっている貯水タンクの水で毎日
                飲み食い風呂手洗いをしている人たちは結構多いということを、タンクの
                清掃業者は良く知ってるもんだけど。
                #それでも腐乱死体の浸かった水で問題なかったと発表するのは正当化
                #できないけどね。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >普通ならマスコミが喜んで報道するような嫌な事件

                ゴシップ週刊誌は別として、報道の価値はどれだけ読者の興味を引けるか
                ではなく、どれだけ社会的意義があるかで判断されている(そうでない場合も
                一部にはあって、そのために「他人の不幸を喜ぶマスコミ」というイメージが
                生まれているのも事実ではありますが)ので、件の事件が他の自殺の報道と
                同程度の扱いというのは、まあ自然ではなかろうか。
              • by Anonymous Coward
                恥ずかしながらしらなんだ。
                一ヶ月間放置ということは明らかに管理上の問題があるだろ。
                確かにこれに関するニュースってTVの地上波ではみたことがない。

                マスゴミが好きな言葉を使えば圧力があったという「疑惑」があるよね。
              • by Anonymous Coward
                まあでも岡田が民主党じゃなくて自民党の人間だったら激しいバッシングが起きてたことは間違いないないだろうなと思う。
              • by Anonymous Coward
                ニコニコ動画の小沢出演の実態がもっと知れ渡っていたら
                支持率変わるだろうにな
              • by Anonymous Coward on 2009年01月03日 0時55分 (#1484569)
                報道は公平性が求められます

                実際、マスコミへの圧力があったのではないかという話でネット(主に2chか)で陰謀説が広まってから、それを否定するかのように企業側の大本営発表を伝えるだけの報道がなされました。

                また麻生総理の一族が経営している企業の不祥事は大々的に報道されました。
                一国の総理の一族だから不正を指摘して退陣を求める世論を形成すべきだというのなら、
                次の総選挙で与党になる予定の政党の大幹部の親族の企業の不祥事も報道して、退陣を求めるよりも前の段階、つまり、当選を阻止すべく世論を形成すべきでしょう。

                また、食品関係の不祥事は、ちょっとしたことでも大々的に報道される風潮があるなか、スルーされたのも公平性に疑問があります。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                オフトピだと思うけど気になったので
                >報道は公平性が求められます
                理想としてはその通りかもしれませんが現実にはありえません。
                報道には伝える側の主観が必ず入ります。
                本気で公平に伝えようとしたら、公式発表をそのまま伝えるだけしかできなくなってしまうでしょう。
                それでは報道の意味がありません。

                マームの件に関しては普通に考えるなら政治家の圧力よりも大口スポンサーに対する配慮でしょう。
                トヨタのリコールがメディアで叩かれることが無いのと同じだと思いますよ。
              • by Anonymous Coward
                >>普通ならマスコミが喜んで報道するような嫌な事件

                >ゴシップ週刊誌は別として、報道の価値はどれだけ読者の興味を引けるか
                >ではなく、どれだけ社会的意義があるかで判断されている(そうでない場合も
                >一部にはあって、そのために「他人の不幸を喜ぶマスコミ」というイメージが
                >生まれているのも事実ではありますが)ので、件の事件が他の自殺の報道と
                >同程度の扱いというのは、まあ自然ではなかろうか。

                「バカな国民を、どれだけ自分たちの思想に誘導出来るか?で判断される」の間違いでは?
              • by Anonymous Coward
                オフトピへの突っ込みだけど気になったので(トヨタには義理はないけど,自動車関係なので).

                > トヨタのリコールがメディアで叩かれることが無い

                これはあたりまえの話.

                三菱あたりは「リコールすべき不具合を隠したこと」でメディアに叩かれたけど,リコールそのものは悪いことでも何でもない. 公の制度に則って製品不具合の開示・無償修理をすることを,もしマスコミが叩いたりしたら,そのマスコミの見識のほうがおかしい.

                したがって,「スポンサーへの配慮のため,マスコミがリコール叩きをしていない」というあなたの主張は単なる陰謀
              • by Anonymous Coward
                2chとひろゆき擁護御苦労様。

                2chによって自殺した友人を持つ身としては許し難い発言です。

                今年こそひろゆきと2chを社会から抹殺できることを節に願うところです。
              • by Anonymous Coward
                それと同じこと10年ぐらい書いてる?
              • by Anonymous Coward
                そういった場合の大半は、「友人」とやらが最初の(犯罪者|反社会的人物)なわけですが。

                #「友人」とやらが脳内じゃないと仮定して、だけど。
              • by Anonymous Coward
                まあ圧力がなくても、不文律というのがあるんだろうね。
                「スポンサーとか政治家とか同業のマスコミ、及びその関係者に対して都合の悪いことは言わない」
                という。

                そしてその不文律を破った者は、窓際送りにされたり偽装管理職に強制昇進させられたり
                地方支社に左遷されたりすれば、逆らう者なんて一人もいなくなる。
              • by Anonymous Coward
                トヨタはリコール隠しで本社に家宅捜索入ったり
                品証部長が書類送検されたりした立派な会社ですよ?
              • by Anonymous Coward
                #1484636ですが.

                だから「リコール隠し叩き」と「リコール叩き」は別物なので,一緒にするなというのが私の言い分です. リコール叩きは,むしろリコール隠しを誘発しかねないから.

                そこをすりかえたり,混同している(または無知を正そうとしない)主張は公平でないと言いたいだけなんですよ.

                トヨタがどういう組織かについては,私はあまり興味がないし,元々の論旨にも関係ありません.

                ただし,例えトヨタが悪質メーカーであっても,話が他の自動車メーカーのことであっても,「メディアはリコールを叩け」というあなたの主張に対しては,それは消費者のためにならないし,偏見に満ちたメディア報道を助長することになるのでやめてほしいと声を大にして言いたいと思います.

                それに,書類送検の件はいろいろな新聞の一面記事になったはず(と私は記憶してますが). だから陰謀論の実例としてはあんまりよくないと思うなあ.
              • by Anonymous Coward
                もっと下がれ、下がってしまえ
              • by Anonymous Coward
                コンビニで1年中売ってるオデンにはゴキブリが浮いてるとか
              • by Anonymous Coward
                当該の政治家の実の兄弟が経営している企業での不祥事を、
                当該の政治家の実の兄弟が幹部をやっている新聞社および、その新聞社が大株主のテレビ局が報道しない
                というのは不自然だと思いませんか?

                一方、実質的に親族が経営している企業の製品の欠陥問題や、
                先祖が戦時中に経営していた企業での問題についてはマスコミが政治家に説明を求める論調でした。

                何かアンバランスさを感じるのですが。

                被害者にとっては知らないほうが精神的に幸せですが、
                しかし、
                隠蔽することは次の被害者を防止するためには役に立つのでしょうか。

                マスコミは何を報道して何を報道しないのかを選ぶ権限があるからこそ、
                公平さが確保されているか常に厳しく問われて当然だと思います。

計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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