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崩壊というのは大げさだが、他にも終身会員問題などがあって組織としてもう先が見えないという感じだね今さら会員になるメリットが見えないし、単純に少子高齢化もあってJARL会員数低下に歯止めがかからない明日の日本の縮図と言うのはやっぱり大げさか＃今回のトラブルはJARLの問題じゃなくてTSSの問題だと思ってる人がいるかもしれないが、TSSとの不透明な関係を考えればこれは明らかにJARLの問題
なんか、全部30年前から言われている問題で、ちょっと笑ってしまいました。それにも関わらず30年生き続けているJARLってすごいのかも。
大規模災害を予測して使うなら携帯衛星電話とかが確実でいいんじゃないの。少なくともアマチュア業務ではなさそう。というか、そうか、たかだか電波出すのに（完マル徹夜くらいでも）わざわざ勉強する時代じゃないんだろうなあ。。
思えば阪神淡路の頃はアナログ800MHzの時代でしたが、携帯電話は加入者が少なく、輻輳は問題にならなかったんじゃないかな。
まったく問題にならなかったわけではないみたいだね。『阪神・淡路大震災教訓情報資料集【01】通信途絶 [bousai.go.jp]』にこうある。
03.初期数日、携帯電話は一般電話より通じやすかったが、外部からの大量持ち込みでつながりにくくなった。01) 震災当時、普及し始めていた携帯電話は、基地局に被害を受けたところもあったが、電波の届く範囲内に別の基地局がある場合も多く、有効な連絡手段として利用された。02) 当初利用可能だった携帯電話は、バッテリー切れによる利用不能のほか、救援・復旧関係者による被災地外から大量持ち込みによる輻輳の発生で利用できなくなった。
当時と今とではどっち輻輳の起きやすかっただろうね。加入者が少ないということは、基地局の数も少なかっただろうし。
そう言えば、かなり昔、新宿のビジネスホテルで、電波は充分強いのに、まったく発呼できないってことがあった。あれは輻輳だったんだろうなあ。特に何か事件が起きたたわけじゃないと思うけど。
役所と消防・警察・学校などに置くのは、専用の帯域が確保され、行政で担任者をおく防災行政無線でしょ。アマチュア無線じゃない。東日本大震災の時、東北では数が足らなかったところがあったようだが、震災後一気に予算が付いて普及が始まり、今はデジタル防災無線の整備が進んでいる。金がなくて従来機すら揃えられねえのにデジタル移行なんかできるかと言う声があったが、震災を機に優先度が上がり、被災地や先進地では消防団の1班に2つレベルまでは交信が可能な受信機が渡ってるはず。
一般向けは災害対応基地局の整備で着々とロバスト性を上げていく携帯電話が良
>一般向けは災害対応基地局の整備で着々とロバスト性を上げていく携帯電話が良いでしょ。
インフラ整備に真面目に投資する電話会社を選びましょう
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/153256/ [iza.ne.jp] 2008年06月15日(日曜日)「趣味の無線に救われた」取り残された男性救出13:22更新
「趣味の無線に救われた」取り残された男性救出 岩手県一関市でも15日早朝から、救出活動が再開された。道路が寸断され、路上や集落で孤立状態だった8人全員が救助された。救助された人たちは、断続的な余震におびえながら一夜を過ごしたが、「趣味の無線に救われた」「九死に一生を得た」と安心した様子だった。
「車に無線を取りつけていてよかった」。宮城県気仙沼市の自営業、小野元さん(60)は表情をゆるめた。自家用車に取
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111103-OYT1T00223.htm [yomiuri.co.jp] 2011年11月04日(金曜日)アマ無線、初心者受験21年ぶり増 災害に強い
固定電話や携帯電話は災害時に不通になったり、つながりにくくなったりするケースがあるが、アマ無線は不特定多数に同時に発信し、受信できるのが特長だ。4月以降、初心者向けのアマ無線4級の受験者は21年ぶりに増加傾向に転じ、日本無線協会は「自治体や病院職員がまとまって受験するケースも目立つ」としている。
同協会によると、最も受験者の多い4級は4月からの7か月間で2758人に上り、前年より14%増加している。静岡県を含
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00265.htm [yomiuri.co.jp]2011年03月18日(金曜日)無線資格持つ職員現地へ、要望聞き支援…相模原
特集 巨大地震
相模原市は、壊滅的な被害を受けた岩手県大船渡市支援のため、アマチュア無線の資格を持つ職員2人を無線機とともに大船渡市に派遣し、同市の要望を聞きながら、連日、支援物資を送っている。
13日に派遣した無線部隊がすでに大船渡市役所に到着。15日と16日に毛布や水、紙おむつ、粉ミルクなどを送った。(2011年3月18日07時24分 読売新聞)
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201106080275.html [asahi.com] 2011年06月09日(木曜日)三陸沿岸にアマチュア無線網 被災地の愛好者ら構築2011年6月8日17時30分
被災地のアマチュア無線愛好家たちが、三陸沿岸のほぼ全域から世界中と交信できる無線ネットワークを自前で構築した。インターネットと組み合わせることで、出力の小さい携帯型の無線機でも、遠方の人と交信できる。愛好家らは「災害時の通信モデルになればいい」と期待する。
今回の震災では広い範囲で電話などの通信網が断絶された。山と入り江が続くリアス式海岸の三陸沿岸では携帯型の無線機による交信も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000027-kana-l14 [yahoo.co.jp] 2011年03月31日(木曜日)東日本大震災：情報共有などで一役、大船渡で活動した派遣隊が帰県 相模原市3月22日(火)21時45分配信
東日本大震災で甚大な被害を受けた岩手県大船渡市で支援活動にあたった相模原市の派遣隊が帰県し、22日に現地での活動を報告した。
友好関係にある相模原市と大船渡市は、災害時の相互協定を結んでいる。消防局などの職員７人が第１次派遣隊として、13日に相模原市を出発。保健師２人も加わり、19日まで大船渡市内で活動を行った。
携帯電話の中継塔が津波で破壊された大船
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20110316ddlk14040277000c.html [mainichi.jp] 2011年03月31日(木曜日)東日本大震災:相模原市派遣隊、無線で後方支援 連絡困難な岩手・大船渡市 神奈川
◇物資や医師を要請
津波で携帯電話の中継塔が破壊された被災地で、アマチュア無線が通信手段として活躍している。岩手県大船渡市では相模原市の第1次派遣隊に参加した職員7人のうち2人が資格を持っており、無線で午前9時〜午後5時の間、相模原市に定時交信。被災住民の救助活動を後方支援している。
緊急支援物資を搬送する第1次派遣隊は13日夕に相模原市を出発し、14日昼に現
で
(#2497480) のレスは無いのか?www
>今、アマチュア無線が有用と思えるのは、大規模災害時の通信手段として、ではないかと。指摘している人がいるけど、それはアマチュア業務の範疇を越えるので、その目的として使うことを期待するのは間違い。電波法調べてください。
>今、アマチュア無線が有用と思えるのは、大規模災害時の通信手段として、ではないかと。 指摘している人がいるけど、それはアマチュア業務の範疇を越えるので、その目的として使うことを期待するのは間違い。 電波法調べてください。
電波法第 52条4。「非常通信」ですが。アマチュア局の非常通信マニュアル（PDF：2.17MB） - 内閣府 [bousai.go.jp]には詳しいけど、電波法を全然知りもしないで大間違いな理解に基づき「電波法調べてください」なんて言ってのける人間には理解できないだろうね。
アマチュア局の非常通信マニュアル（PDF：2.17MB） - 内閣府 [bousai.go.jp]
本題と少しずれるようなずれないようなですが、内閣府が作った資料(.go.jpだし)かと思ったら、まさに話題の渦中にあるJARL作成のマニュアルなんですね。# そういう、公的な立場にある団体がこういうありさま、という。
それはあくまでも非常用でしょ？その第五二条は「目的外の使用は基本ダメだけど、非常に関してはしょうがない」ってことでしょ。その特例として認められている例外を主な目的にしてるってのは、おかしいでしょ？開局しているものが災害に際して非常通信を行うことは許されるけど、非常通信のためにアマチュア無線を開局する、ということがおかしいんですよ。
「有用と思えるのは大規模災害時の通信手段」 これはあくまで緊急時の特例。これを主目的にしてどうする。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
JARL崩壊の予兆！？ (スコア:1)
崩壊というのは大げさだが、他にも終身会員問題などがあって組織としてもう先が見えないという感じだね
今さら会員になるメリットが見えないし、単純に少子高齢化もあってJARL会員数低下に歯止めがかからない
明日の日本の縮図と言うのはやっぱり大げさか
＃今回のトラブルはJARLの問題じゃなくてTSSの問題だと思ってる人がいるかもしれないが、TSSとの不透明な関係を考えればこれは明らかにJARLの問題
Re:JARL崩壊の予兆！？ (スコア:1)
なんか、全部30年前から言われている問題で、ちょっと笑ってしまいました。
それにも関わらず30年生き続けているJARLってすごいのかも。
入会するならJARLじゃなくてARRL (スコア:3)
アマチュア無線も、インターネットに接続が許されなかった事、携帯電話の普及で息も絶え絶えですけれど、D-STAR [wikipedia.org]はどうなったんだと思ったら、デジタル対応の難しさ [wikipedia.org]のように、色々ある模様。インターネットに接続できるようになったのかな? D-STARは普及してるのかな。
今、アマチュア無線が有用と思えるのは、大規模災害時の通信手段として、ではないかと。東日本大震災の時は被災地から離れていた場所に居たが、大きな揺れが収まってからすぐに固定電話で家族の安否を確認。案の定、僅かの間に携帯は輻輳で全く使用不能。こういう場合でもアマチュア無線は他の地上設備に依存しないので基地局が使えなくなろうと関係無い。衛星携帯電話というのもあるが、市町村レベルの範囲ならアマチュア無線のハンディ機で十分に通話できるのではないか。役所と消防・警察・学校などに置いて、定期的に訓練してみては。もっともブームが去った今では従免持ちは希少で、試験なんか無理です、な人ばかりかもしれないが。
Re: (スコア:0)
大規模災害を予測して使うなら携帯衛星電話とかが確実でいいんじゃないの。少なくともアマチュア業務ではなさそう。
というか、そうか、たかだか電波出すのに（完マル徹夜くらいでも）わざわざ勉強する時代じゃないんだろうなあ。。
衛星携帯電話でも輻輳は起きる (スコア:2)
あれから東日本大震災が起きて、衛星携帯電話の優位性が印象付けられましたが…震災後は、衛星携帯電話は一般の客には販売を停止、官公庁と行政限定でした。今では個人相手でも販売されていますが。回線数は2007年より増えたかもしれませんが、衛星携帯電話の加入者はさぞかし増えたでしょうね。今の数字に関しては、データがみつかりませんでしたが。ですから、今後に大規模災害が起きた場合、衛星携帯電話が役に立てばいいですが、輻輳するかもしれません。思えば阪神淡路の頃はアナログ800MHzの時代でしたが、携帯電話は加入者が少なく、輻輳は問題にならなかったんじゃないかな。基地局がヤラれて通話できないというのはありましたが。あれで携帯電話が普及し、今ではイベントがあればつながらないほどですから。
アマチュア無線のD-STARはTCP/IPが通せる [jarl.com]ようなのでインターネット接続 [icom.co.jp]ができます。128kbpsあれば、かろうじてTV会議もできますね…Forward Error Correction 無しですが、TV会議装置の方でFECを扱えるでしょう。(災害の際にTV会議の重要性は認識されています [joetsutj.com]) とはいえ、ここまでできる人は少ないでしょうね。一方、衛星携帯電話ですと、値段はちょっと高い [www.dmat.jp]ですが、DoCoMo のワイドスターIIもベストエフォートで上り最大144kbps/下り最大384kbps出ます。1パケット0.1円かかりますが。衛星経由だとパケットのディレイが長そうなので、TV会議でつながるかどうかはテストが必要でしょう。
Re:衛星携帯電話でも輻輳は起きる (スコア:1)
思えば阪神淡路の頃はアナログ800MHzの時代でしたが、携帯電話は加入者が少なく、輻輳は問題にならなかったんじゃないかな。
まったく問題にならなかったわけではないみたいだね。『阪神・淡路大震災教訓情報資料集【01】通信途絶 [bousai.go.jp]』にこうある。
当時と今とではどっち輻輳の起きやすかっただろうね。加入者が少ないということは、基地局の数も少なかっただろうし。
そう言えば、かなり昔、新宿のビジネスホテルで、電波は充分強いのに、まったく発呼できないってことがあった。あれは輻輳だったんだろうなあ。特に何か事件が起きたたわけじゃないと思うけど。
Re: (スコア:0)
役所と消防・警察・学校などに置くのは、専用の帯域が確保され、行政で担任者をおく防災行政無線でしょ。アマチュア無線じゃない。
東日本大震災の時、東北では数が足らなかったところがあったようだが、震災後一気に予算が付いて普及が始まり、今はデジタル防災無線の整備が進んでいる。金がなくて従来機すら揃えられねえのにデジタル移行なんかできるかと言う声があったが、震災を機に優先度が上がり、被災地や先進地では消防団の1班に2つレベルまでは交信が可能な受信機が渡ってるはず。
一般向けは災害対応基地局の整備で着々とロバスト性を上げていく携帯電話が良
Re: (スコア:0)
>一般向けは災害対応基地局の整備で着々とロバスト性を上げていく携帯電話が良いでしょ。
インフラ整備に真面目に投資する電話会社を選びましょう
東日本大震災の時、アマチュア無線がなんかの役に立ったと言う報道ありましたっけ。 (スコア:0)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/153256/ [iza.ne.jp]
2008年06月15日(日曜日)
「趣味の無線に救われた」取り残された男性救出
13:22更新
「趣味の無線に救われた」取り残された男性救出 岩手県一関市でも15日早朝から、救出活動が再開された。道路が寸断され、路上や集落で孤立状態だった8人全員が救助された。救助された人たちは、断続的な余震におびえながら一夜を過ごしたが、「趣味の無線に救われた」「九死に一生を得た」と安心した様子だった。
「車に無線を取りつけていてよかった」。宮城県気仙沼市の自営業、小野元さん(60)は表情をゆるめた。自家用車に取
東日本大震災の時、アマチュア無線がなんかの役に立ったと言う報道ありましたっけ。 (スコア:0)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111103-OYT1T00223.htm [yomiuri.co.jp]
2011年11月04日(金曜日)
アマ無線、初心者受験21年ぶり増 災害に強い
固定電話や携帯電話は災害時に不通になったり、つながりにくくなったりするケースがあるが、アマ無線は不特定多数に同時に発信し、受信できるのが特長だ。4月以降、初心者向けのアマ無線4級の受験者は21年ぶりに増加傾向に転じ、日本無線協会は「自治体や病院職員がまとまって受験するケースも目立つ」としている。
同協会によると、最も受験者の多い4級は4月からの7か月間で2758人に上り、前年より14%増加している。静岡県を含
東日本大震災の時、アマチュア無線がなんかの役に立ったと言う報道ありましたっけ。 (スコア:0)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00265.htm [yomiuri.co.jp]
2011年03月18日(金曜日)
無線資格持つ職員現地へ、要望聞き支援…相模原
特集 巨大地震
相模原市は、壊滅的な被害を受けた岩手県大船渡市支援のため、アマチュア無線の資格を持つ職員2人を無線機とともに大船渡市に派遣し、同市の要望を聞きながら、連日、支援物資を送っている。
13日に派遣した無線部隊がすでに大船渡市役所に到着。15日と16日に毛布や水、紙おむつ、粉ミルクなどを送った。
(2011年3月18日07時24分 読売新聞)
東日本大震災の時、アマチュア無線がなんかの役に立ったと言う報道ありましたっけ。 (スコア:0)
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201106080275.html [asahi.com]
2011年06月09日(木曜日)
三陸沿岸にアマチュア無線網 被災地の愛好者ら構築
2011年6月8日17時30分
被災地のアマチュア無線愛好家たちが、三陸沿岸のほぼ全域から世界中と交信できる無線ネットワークを自前で構築した。インターネットと組み合わせることで、出力の小さい携帯型の無線機でも、遠方の人と交信できる。愛好家らは「災害時の通信モデルになればいい」と期待する。
今回の震災では広い範囲で電話などの通信網が断絶された。山と入り江が続くリアス式海岸の三陸沿岸では携帯型の無線機による交信も
東日本大震災の時、アマチュア無線がなんかの役に立ったと言う報道ありましたっけ。 (スコア:0)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000027-kana-l14 [yahoo.co.jp]
2011年03月31日(木曜日)
東日本大震災：情報共有などで一役、大船渡で活動した派遣隊が帰県 相模原市
3月22日(火)21時45分配信
東日本大震災で甚大な被害を受けた岩手県大船渡市で支援活動にあたった相模原市の派遣隊が帰県し、22日に現地での活動を報告した。
友好関係にある相模原市と大船渡市は、災害時の相互協定を結んでいる。消防局などの職員７人が第１次派遣隊として、13日に相模原市を出発。保健師２人も加わり、19日まで大船渡市内で活動を行った。
携帯電話の中継塔が津波で破壊された大船
東日本大震災の時、アマチュア無線がなんかの役に立ったと言う報道ありましたっけ。 (スコア:0)
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20110316ddlk14040277000c.html [mainichi.jp]
2011年03月31日(木曜日)
東日本大震災:相模原市派遣隊、無線で後方支援 連絡困難な岩手・大船渡市 神奈川
◇物資や医師を要請
津波で携帯電話の中継塔が破壊された被災地で、アマチュア無線が通信手段として活躍している。岩手県大船渡市では相模原市の第1次派遣隊に参加した職員7人のうち2人が資格を持っており、無線で午前9時〜午後5時の間、相模原市に定時交信。被災住民の救助活動を後方支援している。
緊急支援物資を搬送する第1次派遣隊は13日夕に相模原市を出発し、14日昼に現
東日本大震災の時、アマチュア無線がなんかの役に立ったと言う報道ありましたっけ。 (スコア:0)
で
(#2497480) のレスは無いのか?www
Re: (スコア:0)
>今、アマチュア無線が有用と思えるのは、大規模災害時の通信手段として、ではないかと。
指摘している人がいるけど、それはアマチュア業務の範疇を越えるので、その目的として使うことを期待するのは間違い。
電波法調べてください。
Re:入会するならJARLじゃなくてARRL (スコア:2)
>今、アマチュア無線が有用と思えるのは、大規模災害時の通信手段として、ではないかと。
指摘している人がいるけど、それはアマチュア業務の範疇を越えるので、その目的として使うことを期待するのは間違い。
電波法調べてください。
電波法第 52条4。「非常通信」ですが。アマチュア局の非常通信マニュアル（PDF：2.17MB） - 内閣府 [bousai.go.jp]には詳しいけど、電波法を全然知りもしないで大間違いな理解に基づき「電波法調べてください」なんて言ってのける人間には理解できないだろうね。
Re:入会するならJARLじゃなくてARRL (スコア:1)
アマチュア局の非常通信マニュアル（PDF：2.17MB） - 内閣府 [bousai.go.jp]
本題と少しずれるようなずれないようなですが、内閣府が作った資料(.go.jpだし)かと思ったら、
まさに話題の渦中にあるJARL作成のマニュアルなんですね。
# そういう、公的な立場にある団体がこういうありさま、という。
Re: (スコア:0)
それはあくまでも非常用でしょ？その第五二条は「目的外の使用は基本ダメだけど、非常に関してはしょうがない」ってことでしょ。
その特例として認められている例外を主な目的にしてるってのは、おかしいでしょ？
開局しているものが災害に際して非常通信を行うことは許されるけど、非常通信のためにアマチュア無線を開局する、ということがおかしいんですよ。
「有用と思えるのは大規模災害時の通信手段」 これはあくまで緊急時の特例。これを主目的にしてどうする。