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数年後にはPCが使えない若者が入社してくる?」記事へのコメント

  • そういう時代になる頃には、スマホ・タブレットが業務に十分耐えるようになっているだろうから、業務用スマホを手配すればよいのでは。
    スマホ的文章でのコミュニケーションで育った世代が台頭すれば、書きも読みもお互い様になるのだから文章で困るということも無いだろう。
    それでも足りないところは、先輩世代となる俺らが補ってあげればいいさ。

    • by wood377 (46309) on 2014年10月19日 16時30分 (#2696200) 日記

      > そういう時代になる頃には、スマホ・タブレットが業務に十分耐えるようになっているだろうから、
      業務形態が変わるまでは、無理でしょう。
      もっとも入社時にPCが使えないのは、今のおじさん世代の大半が該当。
      でも使ってる。 スーパーのレジ打ちだって、入社前に使えた人は何人いるだろうか?
      必要になれば、覚えるだけ。覚えられない人が脱落する。
      あ、もっともPCで無いと困る業務ってどれだけあるでしょうか?
      便利なタブレットが出来れば、それで困らない業務も多数ありそう。
      そんな分野は、さっさとPCが駆逐されるでしょうし、そういう人はずっとPC使う事は無いと思う。
      ここに書き込む大半の人は、PCが無いと仕事にならない人でしょうが、世の中は違うという事。
      それに、Excel/Wordとメールしか使わない人は、PCである必要があるかどうか?
      大量の文書を打ち込む人は、キーボード欲しいと思うでしょうが、お絵かきしかしない人は、
      キーボード要らないと思う。マウスは... 良く分かりません。

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      • いまどきPCが使える奴なんてどれくらいいるんだ?
        1990年代なら、まだガリガリ使えたやつもいただろうけど、今じゃ開発者でさえPCに使われているのが大半じゃないか。

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        • by Anonymous Coward

          >いまどきPCが使える奴なんてどれくらいいるんだ?
          血小板製薬の製造業とか……

          #それ違うPCや

      • >PCで無いと困る業務ってどれだけあるでしょうか?

        高層ビル建築とか……?

        #それ違うPCや。

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      • 1本指で入力しているおじさんは、使ってるけど、効率は悪いのでは?
        ブラインドタッチできないことで、思考が中断されたりしないのかなぁと思う。
        #とかいいつつ、これはWin8タブレットのオンスクリーンキーボードで書いてますが。

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        • ブラインドタッチもできる(電気消した部屋でチャットするのに覚えた)けど、入力中に画面を見る必要ってほとんどないので普段は両手の人差し指中指くらいで見ながらタイプしてます。
          ホームポジションでの操作より疲れないのがよろしい。
          数字だけはテンキーで構えて画面見てるかも。
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      • by Anonymous Coward

        必要になれば、覚えるだけ。覚えられない人が脱落する。

        問題は「全員もしくはそれに近い割合が脱落して業務が遂行できない」というケースがこれから多発するのでは、という懸念なわけで。

        あ、もっともPCで無いと困る業務ってどれだけあるでしょうか?

        むしろ困らない業務の方が圧倒的に少ないです。
        今どき完全PCレスで回ってる会社があるのならむしろ教えて欲しいくらいですよ。
        その辺の個人商店ですら確定申告のためにPC買って専用ソフト入れてる時代なんですけど。

        • >>その辺の個人商店ですら確定申告のためにPC買って専用ソフト入れてる時代なんですけど。

          まあ、確定申告であればExcelでいいわけで、まあなんだね。
          今は時期になれば国税のサイトに行けば申告書も作れるし。昔は源泉徴収票の
          見方が分からんかったんで税務相談に行ったんだ。
          ---
          #という事でExcelを買いに行かねば。
          #ノートと算盤で計算できる人はそれはそれで尊敬する。

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      • by Anonymous Coward

        >お絵かきしかしない人は、キーボード要らないと思う
        野暮だけど…完全な素人はともかく、プロの絵描きはSOHOが多いからメールはたくさん扱うと思うよ
        あと機能を割り当てられるゲーム用キーボードとかパッドを求める声が強いし、最もメモリを使う集団でもある

      • by Anonymous Coward

        店舗の店員さんとかタブレットまでで済む職種もあるんでしょうけど、
        社員としてプレゼンの資料程度なら、タブレットでも作れるんじゃないですかね。

      • by Anonymous Coward

        ガチで絵描くんならキーボードか同等の事が出来る外部コントローラーは必須です
        業務でやるんであればなおさら
        ボタンの多いゲーミングデバイスはあるけど、数が少ないしモデルチェンジも頻繁だしで安定供給されるものでは無いですし

      • by Anonymous Coward

        >それに、Excel/Wordとメールしか使わない人は、PCである必要があるかどうか?

        そもそも、今も昔も、一般家庭ではMS-Officeなんて要らないんですよね。。
        なぜ個人向けパソコンにMS-Officeが入っているかというと、「会社の仕事を家でやるため」ですし。

        昔なら「年賀状を作る」という用途がありましたけど、今じゃそのニーズは激減してますし。
        MS-Office使えないの? という質問自体が、時代に合わないような

        • by Anonymous Coward

          海外のOffice365は個人用(商用不可)でなかったか。

        • by Anonymous Coward

          町内会とか子ども会とかPTAとか、仕事以外でもMS Officeを使う場面はそこそこありますよ。
          地区対抗の野球大会で自分の地区が担当になったので、要項等の配布物を作ったり開会式・閉会式の式次第を書いたり、とか。

          # 子どもがいない&地域との交流がないのなら、確かに仕事以外に家でMS Officeを使うことはないかもしれないが…。

    • A4のレポートを作ることすら、「もう一度同じレポートを打てるかと尋ねたら全員が無理と答えた」そうです。
      http://anond.hatelabo.jp/20141019211108 [hatelabo.jp]

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    • by Anonymous Coward

      入力デバイスとして一般人の日常用スマホが今の用途とは次元の違うレベルまで進化していなければ、
      業務用スマホだけどんだけ進化したところで不慣れなのは同じ事ですね

    • by Anonymous Coward

      そういう時代になる頃には、スマホ・タブレットが業務に十分耐えるようになっているだろうから、業務用スマホを手配すればよいのでは。
      スマホ的文章でのコミュニケーションで育った世代が台頭すれば、書きも読みもお互い様になるのだから文章で困るということも無いだろう。
      それでも足りないところは、先輩世代となる俺らが補ってあげればいいさ。

      この文章、キーボードで打ちましたよね?
      打ち終えるのに何分かかりましたか?
      スマホで全く同じ文章を、同じ時間で打ち終える事が出来ますか?

      • スマホ、Google日本語入力、qwerty配列で打ちました。
        時間は測ってませんが6分ぐらいだったでしょうか?
        文章は先を考えながら打つし推敲もするので、PCでも正味そんなに変わらなかったと思います。
        単なる長文書き写し入力だけなら、そりゃPCキーボードの方が早いですが。
        # ところで他にはVitaとかPS3とかから書き込む事があるが、PS3+コントローラーの日本語入力はかったるすぎるね。あれだったら「同じ時間」はとても無理だね。

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        • 文章の入力で一番手間なのは、推敲の部分。
          で、その場合は、カーソル移動やカットアンドペーストを多用する。

          スマフォでも、画面を叩いてとかできるが、いかんせん、指先では精度がでずに、一文字単位の指定に手間がかかる。

          キーボードの有利な点は、一文字単位の制御で、ブラインドタッチで入力できるところ。

          スマフォは、ブラインドとはなかなか行かないし、細かい制御が苦手。少なくとも今のIFでは、難しいと思うが。

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      • >この文章、キーボードで打ちましたよね?
        >打ち終えるのに何分かかりましたか?
        >スマホで全く同じ文章を、同じ時間で打ち終える事が出来ますか?

        各行末の"?"をいちいち入力するにはキーボードがあると便利ですね?

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      • スマホなりタブレットにキーボード繋げば良いだけの話では?
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      • by Anonymous Coward

        PCでしかキーボードが使えないわけじゃない。
        スマホでココの場所にたどり着くのは結構手間かもな。

        • by Anonymous Coward on 2014年10月19日 18時01分 (#2696247)

          それ言い出すなら日本語入力システム搭載してるハードなら「全て可能」ですよ。
          それこそ、ガラケーやここ数年の間に登場したゲーム機ですら可能です。
          問題は、PC(のキーボードやマウス)並みの能率で可能かどうか、という点です。
          スマートフォンやタブレットはそのハードウェアの性質上、
          PCの入力環境に比べてそこがかなり劣っているのは自明なわけで。

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          • >スマートフォンやタブレットはそのハードウェアの性質上、
            >PCの入力環境に比べてそこがかなり劣っているのは自明なわけで。

            いまどきのスマホやタブレットは、ほとんど Bluetooth のHIDが使えるので、Realforce とか、Microsft Sculpt とか好きなの使えばいいんじゃないでしょうか。
            「かなり劣っているのは自明」というのは的外れだと思いますが。

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            • by Anonymous Coward

              外付けキーボードを付けるんだったら、スマートフォンやタブレットの必要は無く、PCでいいだろ。
              そもそもの問題として、一般的なQWERTYキーボードが使えず、
              タッチパネルのスワイプキーボードでしか情報入力が出来ない世代がいる、
              そしてそれがそろそろ社会人になってくる、というのが主眼・主題だろ。

              #「僕、QWERTYじゃだめで、TRON配列かDVORAKじゃないとだめなんです!」という新人ならそれはそれでありだ

      • by Anonymous Coward

        キーボード大好きっ子でもフリック入力って倍の時間くらいで済むのよね。
        あまり頻繁に使わないならフリック入力の方が速いというのもあり得る事になるだろうね。

        • by Anonymous Coward on 2014年10月19日 19時42分 (#2696315)

          多分無理でしょう。
          動画サイトにフリック入力を高速で行っている動画をいくつか見つけることが出来ますが、
          単純な打ち込み速度だけ見てもキーボードの方が分があります。
          下記二つはフリック入力の中でも最速に近いレベルのものです。
          https://www.youtube.com/watch?v=j5jBhvbjxPU [youtube.com]
          https://www.youtube.com/watch?v=KcHY_i863pc [youtube.com]

          これに加えて、特殊記号の入力、削除、再変換、コピー・カット&ペースト、
          画面の狭さ、指の疲労といった要素も加味すれば、
          フリック入力はキーボードの代替にはなりえないのは明白だと思います。
          せいぜい、Twitterのような100文字前後の文字入力が限界でしょうね。

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          • by Anonymous Coward

            会社のPCですらキーボードを交換して煩わしさを軽減しているんだから、本人が入力しやすいデバイスを選択すればいいだけの話じゃん。
            手が疲れようが指が痛かろうが本人の自由。
            新しく来た年下の上司から「キーボードはガチャガチャうるさいから、今後は携帯電話で入力すること」と指定されても嫌でしょ。

            一般的な事務に従事するにあたって問題となるのは、既に構築済みの、携帯電話やタブレットでの使用を想定していない社内システムが使えないと困ることがあるってこと。

          • by Anonymous Coward

            あらゆる入力デバイスを否定すべきではないけど
            フリック入力は、ワープロ検定とかPC検定などの「資格」には使えないね。
            1級は10分間700文字。4級は10分間200文字。

          • by Anonymous Coward

            100文字前後の穴埋めみたいな報告書しか書かない仕事なら、
            フルキーボードなんか覚えないで、コンパクトキーボードの代替としての
            ソフトウェアキーボードは十分ありえますね。

    • by Anonymous Coward

      スラド見てる人ってプログラマーとかその界隈の人が多い印象があったんだけれど、
      こういう人ってスマホでもプログラミングとか進捗管理とか出来るんだろうか?
      「Hello World」だけでも結構手間取りそうな気がするんだけれど。

    • by Anonymous Coward

      若者がPCなしで困らなかったのなら、仕事でもそうである時代になっているかもね。
      まあとにかく必要なら教えればいいんじゃないのかな。
      電話だって、仕事での電話に特有の受け答えなんてーのは、
      学生時代には使わなかっただろうと言う前提で教えてたりしてたのだもの。
      同じでしょ。

犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー

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