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国産スマホが(主にコスパの面で)存在感を示せないのが残念#安全・安心にはコストが掛かるということか…
XperiaもAQUOSも残念なスマホしか作らないが、日本の製造業はファーウェイに部品をたくさん納入して食いつないでいるんだよ。だからアメリカによるファーウェイ潰しは日本にとっても大打撃なんだ。
にもかかわらずファーウェイが目の敵に叩きまくられているのを喜んでる日本の連中の馬鹿さ加減には、涙がちょちょきれる。
ファーウエイが製品作らなくなった分の最終製品の需要はほかのメーカーが作っちゃうから部品が売れる量はそんなに変わらんよ。ファーウエイ専用部品なんてほとんどないはず
XperiaもAQUOSも残念なスマホしか作らないが
Xperiaはリリースサイクルやスペックからして何考えてるのってのがあったがXperia 1は悪くないしAQUOSはXperiaのCompactシリーズと同じく小型端末という点では全体で見たら低いにしても一定の需要はある一括りに残念って言うのはどうかと
ファーウェイが売れなくなったら、他のスマホが売れるだけで、そこにも納品してるだろうから、日本の製造業視点では変わらんと思うが。
そう言って目の前の利益に飛びついてチャイナをつけあがらせた欧米および日本のせいで世界がチャイナの脅威にさらされているわけですよ氷河期世代を切り捨てたしっぺ返しと一緒で、上の世代の馬鹿な行動で後ろの世代が迷惑を受けるんです
ここ20年はそれで儲かってたんだから、今は別の方法を考えればいいじゃない。当時も今も好きなツッコミできるけど、ビジネスってそんなもんですよ。
知的財産権なにそれ美味しいの？ソフト違法コピーで使い放題サイコー。
そんな中国とコスパで勝つのは難しい気がする。もし同じレベルに堕ちたら日本も米国に制裁されるかも。
残念ながら同じ条件でも勝てんぞ。
負けなければイイ。米国と手打ちできん中国は敗北しそうやん。
習近平は、江沢民ら長老衆、汚職官僚、人民解放軍に弱みを見せられないからトランプに譲歩できない。米国から譲歩を引きだして勝利する目があるんかね？
特許侵害OKとか、補助金ジャブジャブ企業OKとか、トランプが許すかどうか。
譲歩せずとも、あそこの国は内需だけでもやっていけるでしょ。
P2Pで金集めてゾンビ企業を支えたり、社債デフォルトちょこちょこ発生しても中国上層部は強気か。譲歩の必要ない根拠はわからないけど、さすが中国、内需も国内経済も外交も凄いんですね。
計算上は内需だけでもやっていけるでしょうけど、実際には偏ってるからなあ。輸入に頼らなければいけないものがある時点で、本気を出したアメリカに現在勝つのは難しいです。
負けてるやん
今のライカブランドなんてただのステッカーで、金さえ出せばだれでも付けられるもんだぞ。もちろん一定のクォリティは必要だ（とライカは主張している）が、その程度のものだ。別に衝撃を受けるような話じゃない。
そのステッカー貼る手間も惜しんだんだから負け惜しみにしか聞こえんよ
どこのスマホ使ってるか知らないけどマジックでライカって書いとけばいいじゃんそれで満足なんでしょ
ライカはありがたがるのにモンドセレクションなんかは馬鹿にするん？
ライカレンズと言っても過去フィルムカメラのときですらElmarit-R 24mm/f2.8(中身 Minolta MD 24mm/2.8)やVario Elmar-R 35-70mm F4(シグマ設計製造)なんてのもあるから別にそれだけで優秀なわけでもないし、ノウハウがどうのということもない。
# つーか、ツァイスもライカもそういう意味ではブランドの貸し出しなんか大昔からフツーにやってる。# ちなみにボディに関してもライカR3はミノルタXE、R4～R7はミノルタXDベースであることは有名だし、# デジカメに関しても初期にフジのFinePixをDigiLuxとして何機種か出してるからありがたみなんて欠片もない。
いやだから、そのブランド貸し出しをなぜしないんだー！って主張ですわ。欲しいのは、ブランド使ってる満足感だけなのでｗ
正直今なら、シグマArtレンズ搭載、とかいうスマホあったら即買いしてる自信がある。※本当にArtレンズだったら超巨大スマホになりそうで困るけどｗ
ソニーだけなんだよねぇ、ソニーセンサー搭載！ って売り文句が効果発揮してるの。まぁセンサーなんて大抵ソニーだろ、って思わなくも無いんだが。
そのブランドがどのくらい一般消費者に認知されてるか、って話なんでは?ライカなんか、カメラマニアにしか認知されてないでしょう。しかも、ブランド貸しがよく知られてて、今やあまりありがたみを感じてないカメラマニアも多い。
シグマで思い出したけど、Foveonセンサのスマホって無いの?
設計・製造は委託するけど検査基準は厳しいみたいだぞ。ツァイスのレンズを製造してるコシナなんかインタビューで泣きが入ってた。パナもライカ銘で出してるレンズはお高いから、名乗るのに金が掛かるんだろう。
LUMIX CM1はライカレンズだったはず厳密にはカメラだけども
先に始めたのはツァイスだけど、ツァイスとライカはセグメントごとに一社ずつブランドを提供してる。
ライカの場合、コンデジ・カメラはLUMIX。携帯はHuawei。
ツァイスの場合、中判はハッセルブラッド。35mmの交換レンズはコシナ。35mm以下のデジカメはソニー。携帯はNokia。
例えば「ライカ・FEズミクロン ソニーα用」は無い。例えば「ツァイス・プラナー搭載Xperia」は無い1。一眼レフがソニーでツァイスなら携帯もツァイスにしたいところだが、Nokiaしか無い1。これはセグメントごとに提供先を絞って高級感を演出するためにツァイスやライカが意図的にやっている。
1 Xperia 1で初めて搭載。Nokiaで何かあったと思われる。
スマホよりもカメラの方が儲かるんだもん。下手に技術供与して画質が一眼レフやミラーレスを上回るスマホなんかが出たら、それが自分の首を絞めるのはわかりきった話でしょ？
> 下手に技術供与して画質が一眼レフやミラーレスを上回るスマホなんかが出たら、
一眼レフは機構上あり得ないがミラーレスの技術って、結局はスマホ用よりもでかいレンズとセンサのおかげなので、絶対的な意味では当分あり得ない話。しかし、ほとんどの一般ユーザにとっては現状の中級以上のスマホで十分な画質じゃないかと思う。常時手元にある、という点においては小型ミラーレスでもスマホにかないませんし。そういう意味ではキヤノンやニコンの技術なんか貰っても大して嬉しくないという気がする。
一眼レフやミラーレスがスマホに優る点は、絶対的な画質差といよりも、(一般ユーザにとってほぼ）同じ画
それ何年前の認識よ？今はデジカメ市場のシュリンクにどう対応するかで各社死にそうになってる。高付加価値高価格フルサイズミラーレスに一気に殺到してるけど、一通り行き渡ったら終わる市場だしな。つまり首はもうとっくに絞まってる。
コンデジはスマホに全部もってかれたが、牙城と思われてた光学ズームと望遠も、スマホが侵入しつつある。画質に関してはマルチショット合成の高度化でどんどん向上していて、暗所性能も上がってきている。デジカメなんか比較にならないぐらい高性能のプロセッサ積んでたりするからね、スマホって。
一般人がデジイチの画質の特徴と思ってるボケ表現、これをマルチカメラで達成した時点で、一眼レフの終わりは始まってたと見ても良いぐらいだよ。よりによってライカとHUAWEIが先鞭をつけた、ってあたりに皮肉を感じるけどねｗもちろん、フルサイズ＋F1.4の巨大高解像度レンズ、みたいな組み合わせは残るだろうけど、スマホと比較した市場としては残りカスみたいなもんさ…。
とっくに締まってる状態はこれ [itmedia.co.jp]
日曜日に急遽SIMロックフリーのモバイルルータを回線抜きの単体で購入する必要があったんだけど、ヨドバシカメラで製品を置いていたのはHUAWEIだけ。NECはお取り寄せ。仕方なくHUAWEIを買いました。まあ、国内メーカーはもうやる気が無いんでしょう。
量販店に買い叩かれるし、消費者にはクレーマーが混じってるから家電やってたところはどこもtoCからtoBに業態転換してるように思う。
「ものづくり」を未だにやってる家電メーカーってパナと日立くらいでは？他は全く別業種になったか外資に売られたか「SIer」とかいうよく意味のわからない業態に転換してしまってる。
アメリカの自動車市場でっかいなぁ。
1億人というのが国内に閉じこもっていてもギリギリ何とかなってしまう微妙な大きさなのが悪い。しかし中国の10分の1止まりでは海外で勝てるはずがない
韓国みたいに国内市場が大きくないとこは嫌でも外に出ないとやってけないから、その分賢くなるわな。日本は技術はあるんだろうが売り方が圧倒的に下手くそ。いつになったら「良い製品作れば売れる」をやめるんだろう。
韓国って国内市場が小さいっていうけど、人口的には北と併せて8千万人弱いるんだよね。日本と比べて少し少ない程度なのに、なぜ国内市場が〜って言われるんだろ。
北と合わせる意味が判んないんだけど？経済統合してましたっけ？
悪い製品で苦情訴訟だらけ、に君が耐えられるならやればいいじゃない
日系スマホメーカーで生き残ってる会社がいくつあると？
訳：「あーあーあー事実がどうした見えない聞こえなーい！」
Huawei周りを見るとこういうのも中華メーカーのマーケティング手法じゃないかと思うわ。スパイウェア埋め込む企業が行儀の良い宣伝しかしないわけがないしな。
訳： 「日本には中華メーカーの工作員が夥しい数居る！もちろんアレゲなサイトにもずっと貼り付いているのだ！」
青年の主張： 「日本人ならば日本をディスることなどしない。ゼッタイだ。」
副音声： 「俺の気に入らないこと言うヤツ中国の手先。」
結末： 「いや、そんな！ あの手は何だ！ 窓に！ 窓に！」
よし、まずは深呼吸だ。できるか？
その手のマーケティング手法に影響された「普通の人」も区別する必要はないよ。実際、多分日本人だろうに中国の何かが貶されると同時に日本を非難しないといけないような病気に取りつかれている人は多いよね。自覚できてるかは知らんがそれは病気だよ。
訳： 日本ディスる様なのは、中華メーカーの工作員か中華に洗脳されたヤツだ！例外は無い！正しい日本人ならば（以下略）
> その手のマーケティング手法に影響された「普通の人」寡聞にして存じませんですなあ。（例えば誰？或いは「普通の人」がどのように影響を受けたらそうなるの？）
> 日本人だろうに中国の何かが貶されると同時に日本を非難しないといけないような病気に取りつかれている人は 多い 寡聞にして存じませんですなあ。（例えば誰？・・・すごい脊髄反射人間だな・・・）
いやはや、感度の良いアンテナをお持ちの様で。
今までのコメント読み返してどっちがおかしいのか考え直してみたら？
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
この状況下でさえ (スコア:0)
国産スマホが(主にコスパの面で)存在感を示せないのが残念
#安全・安心にはコストが掛かるということか…
日本のサプライヤー騒然 (スコア:3, すばらしい洞察)
XperiaもAQUOSも残念なスマホしか作らないが、日本の製造業はファーウェイに部品をたくさん納入して食いつないでいるんだよ。
だからアメリカによるファーウェイ潰しは日本にとっても大打撃なんだ。
にもかかわらずファーウェイが目の敵に叩きまくられているのを喜んでる日本の連中の馬鹿さ加減には、涙がちょちょきれる。
Re: (スコア:0)
ファーウエイが製品作らなくなった分の最終製品の需要はほかのメーカーが作っちゃうから部品が売れる量はそんなに変わらんよ。ファーウエイ専用部品なんてほとんどないはず
Re: (スコア:0)
XperiaもAQUOSも残念なスマホしか作らないが
Xperiaはリリースサイクルやスペックからして何考えてるのってのがあったがXperia 1は悪くないし
AQUOSはXperiaのCompactシリーズと同じく小型端末という点では全体で見たら低いにしても一定の需要はある
一括りに残念って言うのはどうかと
Re: (スコア:0)
ファーウェイが売れなくなったら、他のスマホが売れるだけで、そこにも納品してるだろうから、日本の製造業視点では変わらんと思うが。
Re: (スコア:0)
そう言って目の前の利益に飛びついてチャイナをつけあがらせた欧米および日本のせいで
世界がチャイナの脅威にさらされているわけですよ
氷河期世代を切り捨てたしっぺ返しと一緒で、上の世代の馬鹿な行動で後ろの世代が迷惑を受けるんです
Re: (スコア:0)
ここ20年はそれで儲かってたんだから、今は別の方法を考えればいいじゃない。
当時も今も好きなツッコミできるけど、ビジネスってそんなもんですよ。
Re: (スコア:0)
知的財産権なにそれ美味しいの？
ソフト違法コピーで使い放題サイコー。
そんな中国とコスパで勝つのは難しい気がする。
もし同じレベルに堕ちたら日本も米国に制裁されるかも。
Re: (スコア:0)
残念ながら同じ条件でも勝てんぞ。
Re: (スコア:0)
負けなければイイ。
米国と手打ちできん中国は敗北しそうやん。
習近平は、江沢民ら長老衆、汚職官僚、人民解放軍に弱みを見せられないからトランプに譲歩できない。
米国から譲歩を引きだして勝利する目があるんかね？
特許侵害OKとか、補助金ジャブジャブ企業OKとか、トランプが許すかどうか。
Re: (スコア:0)
譲歩せずとも、あそこの国は内需だけでもやっていけるでしょ。
Re: (スコア:0)
P2Pで金集めてゾンビ企業を支えたり、社債デフォルトちょこちょこ発生しても中国上層部は強気か。
譲歩の必要ない根拠はわからないけど、さすが中国、内需も国内経済も外交も凄いんですね。
Re: (スコア:0)
計算上は内需だけでもやっていけるでしょうけど、実際には偏ってるからなあ。
輸入に頼らなければいけないものがある時点で、本気を出したアメリカに現在勝つのは難しいです。
Re: (スコア:0)
負けてるやん
Re: (スコア:0)
今のライカブランドなんてただのステッカーで、金さえ出せばだれでも付けられるもんだぞ。
もちろん一定のクォリティは必要だ（とライカは主張している）が、その程度のものだ。別に衝撃を受けるような話じゃない。
Re:この状況下でさえ (スコア:1)
そのステッカー貼る手間も惜しんだんだから負け惜しみにしか聞こえんよ
Re: (スコア:0)
どこのスマホ使ってるか知らないけどマジックでライカって書いとけばいいじゃん
それで満足なんでしょ
Re: (スコア:0)
ライカはありがたがるのに
モンドセレクションなんかは馬鹿にするん？
Re: (スコア:0)
ライカレンズと言っても過去フィルムカメラのときですらElmarit-R 24mm/f2.8(中身 Minolta MD 24mm/2.8)やVario Elmar-R 35-70mm F4(シグマ設計製造)
なんてのもあるから別にそれだけで優秀なわけでもないし、ノウハウがどうのということもない。
# つーか、ツァイスもライカもそういう意味ではブランドの貸し出しなんか大昔からフツーにやってる。
# ちなみにボディに関してもライカR3はミノルタXE、R4～R7はミノルタXDベースであることは有名だし、
# デジカメに関しても初期にフジのFinePixをDigiLuxとして何機種か出してるからありがたみなんて欠片もない。
Re: (スコア:0)
いやだから、そのブランド貸し出しをなぜしないんだー！って主張ですわ。
欲しいのは、ブランド使ってる満足感だけなのでｗ
正直今なら、シグマArtレンズ搭載、とかいうスマホあったら即買いしてる自信がある。
※本当にArtレンズだったら超巨大スマホになりそうで困るけどｗ
ソニーだけなんだよねぇ、ソニーセンサー搭載！ って売り文句が効果発揮してるの。
まぁセンサーなんて大抵ソニーだろ、って思わなくも無いんだが。
Re:この状況下でさえ (スコア:1)
そのブランドがどのくらい一般消費者に認知されてるか、って話なんでは?
ライカなんか、カメラマニアにしか認知されてないでしょう。
しかも、ブランド貸しがよく知られてて、今やあまりありがたみを感じてないカメラマニアも多い。
Re: (スコア:0)
シグマで思い出したけど、Foveonセンサのスマホって無いの?
Re: (スコア:0)
設計・製造は委託するけど検査基準は厳しいみたいだぞ。
ツァイスのレンズを製造してるコシナなんかインタビューで泣きが入ってた。
パナもライカ銘で出してるレンズはお高いから、名乗るのに金が掛かるんだろう。
Re: (スコア:0)
LUMIX CM1はライカレンズだったはず
厳密にはカメラだけども
Re: (スコア:0)
先に始めたのはツァイスだけど、ツァイスとライカはセグメントごとに一社ずつブランドを提供してる。
ライカの場合、
コンデジ・カメラはLUMIX。
携帯はHuawei。
ツァイスの場合、
中判はハッセルブラッド。
35mmの交換レンズはコシナ。
35mm以下のデジカメはソニー。
携帯はNokia。
例えば「ライカ・FEズミクロン ソニーα用」は無い。
例えば「ツァイス・プラナー搭載Xperia」は無い1。
一眼レフがソニーでツァイスなら携帯もツァイスにしたいところだが、Nokiaしか無い1。
これはセグメントごとに提供先を絞って高級感を演出するためにツァイスやライカが意図的にやっている。
1 Xperia 1で初めて搭載。Nokiaで何かあったと思われる。
Re:この状況下でさえ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
スマホよりもカメラの方が儲かるんだもん。
下手に技術供与して画質が一眼レフやミラーレスを上回るスマホなんかが出たら、
それが自分の首を絞めるのはわかりきった話でしょ？
Re: (スコア:0)
> 下手に技術供与して画質が一眼レフやミラーレスを上回るスマホなんかが出たら、
一眼レフは機構上あり得ないがミラーレスの技術って、結局はスマホ用よりもでかいレンズとセンサのおかげなので、絶対的な意味では当分あり得ない話。しかし、ほとんどの一般ユーザにとっては現状の中級以上のスマホで十分な画質じゃないかと思う。常時手元にある、という点においては小型ミラーレスでもスマホにかないませんし。そういう意味ではキヤノンやニコンの技術なんか貰っても大して嬉しくないという気がする。
一眼レフやミラーレスがスマホに優る点は、絶対的な画質差といよりも、(一般ユーザにとってほぼ）同じ画
Re: (スコア:0)
国内カメラメーカーが自分たちが息できてないという事実に気づくのはいつなのか。
Re: (スコア:0)
それ何年前の認識よ？
今はデジカメ市場のシュリンクにどう対応するかで各社死にそうになってる。
高付加価値高価格フルサイズミラーレスに一気に殺到してるけど、一通り行き渡ったら終わる市場だしな。
つまり首はもうとっくに絞まってる。
コンデジはスマホに全部もってかれたが、牙城と思われてた光学ズームと望遠も、スマホが侵入しつつある。
画質に関してはマルチショット合成の高度化でどんどん向上していて、暗所性能も上がってきている。
デジカメなんか比較にならないぐらい高性能のプロセッサ積んでたりするからね、スマホって。
一般人がデジイチの画質の特徴と思ってるボケ表現、これをマルチカメラで達成した時点で、一眼レフの終わりは始まってたと見ても良いぐらいだよ。
よりによってライカとHUAWEIが先鞭をつけた、ってあたりに皮肉を感じるけどねｗ
もちろん、フルサイズ＋F1.4の巨大高解像度レンズ、みたいな組み合わせは残るだろうけど、スマホと比較した市場としては残りカスみたいなもんさ…。
Re: (スコア:0)
とっくに締まってる状態はこれ [itmedia.co.jp]
Re: (スコア:0)
日曜日に急遽SIMロックフリーのモバイルルータを回線抜きの単体で購入する必要があったんだけど、
ヨドバシカメラで製品を置いていたのはHUAWEIだけ。NECはお取り寄せ。仕方なくHUAWEIを買いました。
まあ、国内メーカーはもうやる気が無いんでしょう。
Re: (スコア:0)
量販店に買い叩かれるし、消費者にはクレーマーが混じってるから
家電やってたところはどこもtoCからtoBに業態転換してるように思う。
Re: (スコア:0)
「ものづくり」を未だにやってる家電メーカーってパナと日立くらいでは？
他は全く別業種になったか外資に売られたか「SIer」とかいうよく意味のわからない業態に転換してしまってる。
Re: (スコア:0)
アメリカの自動車市場でっかいなぁ。
Re: (スコア:0)
1億人というのが国内に閉じこもっていてもギリギリ何とかなってしまう微妙な大きさなのが悪い。しかし中国の10分の1止まりでは海外で勝てるはずがない
Re: (スコア:0)
韓国みたいに国内市場が大きくないとこは嫌でも外に出ないとやってけないから、その分賢くなるわな。
日本は技術はあるんだろうが売り方が圧倒的に下手くそ。
いつになったら「良い製品作れば売れる」をやめるんだろう。
Re: (スコア:0)
韓国って国内市場が小さいっていうけど、人口的には北と併せて8千万人弱いるんだよね。
日本と比べて少し少ない程度なのに、なぜ国内市場が〜って言われるんだろ。
Re: (スコア:0)
北と合わせる意味が判んないんだけど？
経済統合してましたっけ？
Re: (スコア:0)
悪い製品で苦情訴訟だらけ、に君が耐えられるならやればいいじゃない
Re: (スコア:0)
日系スマホメーカーで生き残ってる会社がいくつあると？
Re: (スコア:0)
訳：「あーあーあー事実がどうした見えない聞こえなーい！」
Re: (スコア:0)
Huawei周りを見るとこういうのも中華メーカーのマーケティング手法じゃないかと思うわ。
スパイウェア埋め込む企業が行儀の良い宣伝しかしないわけがないしな。
Re: (スコア:0)
訳： 「日本には中華メーカーの工作員が夥しい数居る！もちろんアレゲなサイトにもずっと貼り付いているのだ！」
青年の主張： 「日本人ならば日本をディスることなどしない。ゼッタイだ。」
副音声： 「俺の気に入らないこと言うヤツ中国の手先。」
結末： 「いや、そんな！ あの手は何だ！ 窓に！ 窓に！」
よし、まずは深呼吸だ。できるか？
Re: (スコア:0)
その手のマーケティング手法に影響された「普通の人」も区別する必要はないよ。
実際、多分日本人だろうに中国の何かが貶されると同時に日本を非難しないといけないような病気に取りつかれている人は多いよね。
自覚できてるかは知らんがそれは病気だよ。
Re:この状況下でさえ (スコア:0) (スコア:0)
訳： 日本ディスる様なのは、中華メーカーの工作員か中華に洗脳されたヤツだ！例外は無い！正しい日本人ならば（以下略）
> その手のマーケティング手法に影響された「普通の人」
寡聞にして存じませんですなあ。（例えば誰？或いは「普通の人」がどのように影響を受けたらそうなるの？）
> 日本人だろうに中国の何かが貶されると同時に日本を非難しないといけないような病気に取りつかれている人は 多い
寡聞にして存じませんですなあ。（例えば誰？・・・すごい脊髄反射人間だな・・・）
いやはや、感度の良いアンテナをお持ちの様で。
Re: (スコア:0)
今までのコメント読み返してどっちがおかしいのか考え直してみたら？