アカウント名:
パスワード:
最近の歯医者はガチャ的要素があって怖い。
歯医者に限らず医者全般にガチャ要素が濃いです「まともなお医者さん」に当たればラッキーですがヤブ医者に当たることの方が多い…
蛇足になりますが医療関係以外でも「まともな」業者を引き当てるガチャになってる気がします社会というか（本来なら一般の）会社組織全般が詐欺まがいになってるような
社会というか（本来なら一般の）会社組織全般が詐欺まがいになってるような
会社というより、日本全体がそうなってないかな。長すぎるデフレと低生産性で低価格低賃金競争を繰り広げ続けた末に、ブラック経営や詐欺紛いぐらいやらないと生き残れない世界になってるからね。そのうち医者なんて高価な所にはかかれなくなって地元の祈祷師に頼むようになるさ。そうすれば、文句言う人もいなくなるよ。
社会なんてのは元々こういう胡散臭い奴も居て成り立ってんだよもうずっと昔からな
こんなので日本は～とか最近は～とかいうのはいわゆる「ネットで真実」の類あって、人前ではいまさら恥ずかしくて書けない類の事なんだよ、って事を覚えておくといいぞ
この手の人間は世間が狭いんだよなぁ高校や大学で自分と違う人たちがいるところでバイトでもしておけばよかったのに
はいはい貴方は偉いでちゅね～
＞高校や大学で自分と違う人たちがいるところでバイトでもしておけばよかったのに
それな。同じような偏差値の奴ばかりがあつまる、B2Bムラしか経験してない人には分かんないのよな。スラドにくるような人だから、偏差値は中央よりも上なんだろうけれど。B2Cやらせてみると、きっと痛感するよ。
＞成り立ってんだよ笑える
きれいな世界にお住みなんですね
＞ 社会というか（本来なら一般の）会社組織全般が詐欺まがいになってるような
こういうレビューが出回るようになって詐欺に気づきやすくなっただけでは
医者が一人しかいない僻地なら治療の効果がなくっても気づかない時代もあったと思う
「まともな」に対する敷居が高すぎるんじゃねーの。もしくは見極める能力もないのに意識だけは高いがゆえに操作されたレビューにまんまと騙されてハズレを引いてしまってるとか。ランダムならそれなりのを引けるかもよ。
うーん、ここに同感かな。そもそも健康に対する要求水準が高すぎるんではないかと思う。日本では、世界的に見れば格安で医療が受けられているのに、それが当然という感覚で生きてるから、そうなるのかもしれない。自分の不調はすぐ直してくれて当たり前、どういう治療に際しても、副作用や有害作用はまったくなくて当たり前、という感覚。
要求が高いからこそ医者が高収入でも誰も文句言わないんだよ。日本の医療費が安いのは保険制度の恩恵だし。
どんな仕事だろうと、（一部のクレーマーを除いた）客を満足・納得させられないのは能力不足とされるのが普通でしょ。
そうは思わない。医者が高収入なのは、要求される知識や治療技術が高度だからであって、患者に文句を言われない技術に長けているからではない。そんな考えだと、ろくに治療もできないのに愛想がいい歯医者に騙され続けるぞ。
だったら歯科医に高いレベルを要求するのは間違いだな。https://news.goo.ne.jp/article/bizjournal/business/bizjournal-bj-17918.html [goo.ne.jp]
ていうかクレーマーってお前みたいなこと言うよなｗ
さすがに、日本の歯科医療に対する要求が高すぎるんじゃないのかと。。
他国と違って歯科も公的保険対象になっていることは喜ばしい一方で、他国ではNGな治療行為も許されているからなあ。「銀歯」なんか代表格。
「他国ではNG」なんて雑なくくりで批判されてもなぁとにかく日本sageしたいだけか？としか思えない理論展開
イギリスなんて歯科は8割自己負担ですよ。不満なら銀歯じゃなく、自費でセラミックを入れればいいし。混合診療ができるから問題ない。
togetterに誰かが書いてるけど医者にかかるときは予防に論音してた方がいいかもね。
> 予防に論音なんだろう……。(togetterの方を見てみる)。録音かな？
ソフトウェアエンジニアとかでもそうだけど、日々新しい技術とか出てくるから、勉強し続けないと古い技術でしか対応できなくなるんだよね。医者も同様だと思うけど、彼らってどれくらい最新の医療事情を追ってるんだろう。大きな病院だとまだプライドとかもあるだろうし、勉強熱心な医者もいるんだろうけど、歯科ってほとんどが小さな医院だから、微妙だなぁ。どう選べばいいのか。
日々知識を更新する…のはいいんだけど、待合室に水素水サーバとか置かれて大丈夫かここ、と思ったことはある。
年寄りに健康のために水を飲めと言っても飲んでくれないのに「水素水」と書いたらありがったがって飲んでくれたという話があちこちにあって、病院としては水素水自体に効果が無いの知った上で、患者の健康に実質的な利点があるという話を聞いてしまった。
御守りや壷よりは世間の役に立ってるあたり、どうしたもんだか。
もう水道の蛇口に「水素水」って看板つけとけばええんや。
「水道水」の看板をフォントアレンジで「水素水」っぽく見えるようにしておけばいいんじゃｗ
そりゃ水素水の方が広告で儲かるでしょ、水道水の安さに誰にも勝てないからね
客への宣伝目的で無料でもいいから置かせてくれ、っていうケースとかあるのかもよ。医院に置けたら信用が付くだろうし。「設置医院全国２００カ所突破」みたいに。
水素水を飲んでもただの水なんだし、害がなけりゃ問題ないでしょ、的に。
あるあるプラズマクラスターの設置率の高さ、、、、。
G20の会場ですね．
そこら辺に関しては日本は腐ってるので…昔から「医師免許は更新制にすべき」と言われ続けてはいる。
小さな個人経営の医院でも学会出るから休みとかいうのは結構いるでしょ。待合室とかでも「最新医療！」とか宣伝してお医者さんも営業頑張ってるでしょ。ああいう類って不勉強では持ってこれないんだぜ。どうして勉強しているのが少数みたいな感想になるんだ。
「最新医療!!」という宣伝のやつは100%製薬会社や装置会社の営業資料だけどね。向こうから情報がやってくる(+装置・薬が宣伝になるからリベートが出る)ので、そのまんま鵜呑み系が多いのも事実。
そりゃ勉強しなくても商売できるからだよ。病気なんて新しいものがどんどん出てくるもんでもない。それにたとえわからなかった場合は大病院へ紹介状書くだけだからね。患者は良い悪い新しい古い技術なのかなんて判断できない。最初の基本的な知識だけで、ほぼ一生食っていけると思うぞ。
うーん・・・耳鼻科とか整形外科とか小児科（アレルギー系）とかでありがちな「駅前診療」だと、そこそこその通りですね。新しい人が一定数以上供給され長期に通ってくれるんで、ある程度基本的な知識で回していける（でも競争があると少なくとも「ウケのいい診療」は狙わなきゃいけないけど）。一方で、立地と患者数に支えられてない土地の医師は、スパンは5年10年の類いになりますけど、近年の新たな医療の情報を仕入れてないと左うちわってわけにはいかないです。「最新医療を提供」できなくてもいいけど、「近年の医療の常識」くらいは仕入れないと結構治療法が変わってたり新たな医療機器で処置がお手軽になってたり重要な薬の副作用・販売終了情報があったり色々あるので。最悪、今まで何年も出してた薬をテキトーに出してたせいで訴えられる、って可能性もあるんだし。
むしろ新しい医療は勉強しなくていいから、看取り系を頑張ってほしいなあ。仏教でも取り入れて、看取り老人が大病院に行かないよう、よろしくやってほしい。
奥歯ガチャガチャ言わせたる！ってやつですかね。
オバマ大統領や山本太郎なんかの演説みたいに、暴言やヤジが投げられてもしっかりとキャッチして、正論をストレート剛速球で投げ返して論破するってパターンが聴衆にはとても受けがいいみたいです。
周囲を関係者で固め、目をひん剥いて「ゴルァ！！！！」って怒る人や警官隊を配置して、ヤジを投げた人を集団で取り押さえて引っ張っていくやりかたは評判が悪いですね。
今回の歯科医院の対応は後者のパターンでしょう。嘘でも悪い評判をそのままでは当然悪影響がありますが、有無も言わせず消させるのは逆効果。本人が納得するかしないかはこの際無視して、きちんと同じ土俵で立ち会うのがよいでしょう。
「辞めろ！帰れ！」とヤジられたら、無視するのではなくてヤジを投げた人の方向を向き、「私は為すべきことがまだあるから辞められない。成就した後には潔く辞める。帰れと言われなくても帰るが、私は日本の最高責任者として北海道の人々のことにも責任をもっているから、ここまで皆さんに会いに来た。」とでも返していれば聴衆も「なかなかやるな～」って感心するところだったのに。
その後ツイッターで「当たり前のことを言って国民を騙す安倍を落とさなくとはいけない」と暴れるやつが出てくるだけ。安倍総理が何をやっても批判するので結果同じですよ。
「何をやても批判される」のか「批判されることばっかりやってる」のかどっちが真なんだろう。
批判されることはいくらでも思いつくけど、功績と誰もが否定できないものって何かやった？具体的に挙げてみて。
安倍支持者って野党への批判しか言わないし、安倍政権の良いとことか教えてくれないんだよなー。教えてくれれば、批判したいダメなところよりも良いところが上回れば支持できるんだけどなー。
野党支持者が「アベ独裁！」とかファンタジーに生きてる人たちなので最初から会話する気も失せるんですよ
「独裁」って小学生でも知ってる言葉の意味もわからない相手と会話したいとは思いませんしねぇ
マイナンバー制度。
これさ、そもそも論として、勝利条件をどう設定するかじゃないの？おれは自民党支持ではないけれど、己の政党が主張する政策を時の政権がやってくれれば、それは自身の政党の勝利とみなしていいような。
「自分の好きなリーダーがセンターを務めてほしい」では、AKB総選挙になってしまいますって。だから、自民党支持ではないけれど、いまの政権は続いてほしいかな。
>安倍支持者って野党への批判しか言わない自分がそういうコメントしか見てないだけでは
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
自分の不都合な真実を揉み消そうとして自ら炎上させてゆくパティーン (スコア:0)
最近の歯医者はガチャ的要素があって怖い。
Re: (スコア:0)
歯医者に限らず医者全般にガチャ要素が濃いです
「まともなお医者さん」に当たればラッキーですがヤブ医者に当たることの方が多い…
蛇足になりますが医療関係以外でも「まともな」業者を引き当てるガチャになってる気がします
社会というか（本来なら一般の）会社組織全般が詐欺まがいになってるような
Re: (スコア:0)
社会というか（本来なら一般の）会社組織全般が詐欺まがいになってるような
会社というより、日本全体がそうなってないかな。
長すぎるデフレと低生産性で低価格低賃金競争を繰り広げ続けた末に、ブラック経営や詐欺紛いぐらいやらないと生き残れない世界になってるからね。
そのうち医者なんて高価な所にはかかれなくなって地元の祈祷師に頼むようになるさ。そうすれば、文句言う人もいなくなるよ。
Re:自分の不都合な真実を揉み消そうとして自ら炎上させてゆくパティーン (スコア:2, すばらしい洞察)
社会なんてのは元々こういう胡散臭い奴も居て成り立ってんだよ
もうずっと昔からな
こんなので日本は～とか最近は～とかいうのはいわゆる「ネットで真実」の類あって、
人前ではいまさら恥ずかしくて書けない類の事なんだよ、って事を覚えておくといいぞ
この手の人間は世間が狭いんだよなぁ
高校や大学で自分と違う人たちがいるところでバイトでもしておけばよかったのに
Re: (スコア:0)
はいはい貴方は偉いでちゅね～
Re: (スコア:0)
＞高校や大学で自分と違う人たちがいるところでバイトでもしておけばよかったのに
それな。同じような偏差値の奴ばかりがあつまる、B2Bムラしか経験してない人には分かんないのよな。
スラドにくるような人だから、偏差値は中央よりも上なんだろうけれど。
B2Cやらせてみると、きっと痛感するよ。
Re: (スコア:0)
＞成り立ってんだよ
笑える
Re: (スコア:0)
きれいな世界にお住みなんですね
Re: (スコア:0)
＞ 社会というか（本来なら一般の）会社組織全般が詐欺まがいになってるような
こういうレビューが出回るようになって
詐欺に気づきやすくなっただけでは
医者が一人しかいない僻地なら
治療の効果がなくっても気づかない時代もあったと思う
Re: (スコア:0)
「まともな」に対する敷居が高すぎるんじゃねーの。
もしくは見極める能力もないのに意識だけは高いがゆえに操作されたレビューにまんまと騙されてハズレを引いてしまってるとか。
ランダムならそれなりのを引けるかもよ。
Re: (スコア:0)
うーん、ここに同感かな。
そもそも健康に対する要求水準が高すぎるんではないかと思う。
日本では、世界的に見れば格安で医療が受けられているのに、それが当然という感覚で生きてるから、そうなるのかもしれない。
自分の不調はすぐ直してくれて当たり前、どういう治療に際しても、副作用や有害作用はまったくなくて当たり前、という感覚。
Re: (スコア:0)
要求が高いからこそ医者が高収入でも誰も文句言わないんだよ。
日本の医療費が安いのは保険制度の恩恵だし。
どんな仕事だろうと、（一部のクレーマーを除いた）客を満足・納得させられないのは能力不足とされるのが普通でしょ。
Re:自分の不都合な真実を揉み消そうとして自ら炎上させてゆくパティーン (スコア:1)
そうは思わない。
医者が高収入なのは、要求される知識や治療技術が高度だからであって、患者に文句を言われない技術に長けているからではない。
そんな考えだと、ろくに治療もできないのに愛想がいい歯医者に騙され続けるぞ。
Re: (スコア:0)
だったら歯科医に高いレベルを要求するのは間違いだな。
https://news.goo.ne.jp/article/bizjournal/business/bizjournal-bj-17918.html [goo.ne.jp]
ていうかクレーマーってお前みたいなこと言うよなｗ
Re: (スコア:0)
さすがに、日本の歯科医療に対する要求が高すぎるんじゃないのかと。。
他国と違って歯科も公的保険対象になっていることは喜ばしい一方で、他国ではNGな治療行為も許されているからなあ。
「銀歯」なんか代表格。
Re: (スコア:0)
「他国ではNG」なんて雑なくくりで批判されてもなぁ
とにかく日本sageしたいだけか？としか思えない理論展開
Re: (スコア:0)
イギリスなんて歯科は8割自己負担ですよ。
不満なら銀歯じゃなく、自費でセラミックを入れればいいし。混合診療ができるから問題ない。
Re: (スコア:0)
togetterに誰かが書いてるけど医者にかかるときは予防に論音してた方がいいかもね。
Re:自分の不都合な真実を揉み消そうとして自ら炎上させてゆくパティーン (スコア:2)
> 予防に論音
なんだろう……。(togetterの方を見てみる)。録音かな？
svn-init() {
svnadmin create .svnrepo
svn checkout file://$PWD/.svnrepo .
}
Re: (スコア:0)
ソフトウェアエンジニアとかでもそうだけど、
日々新しい技術とか出てくるから、勉強し続けないと古い技術でしか対応できなくなるんだよね。
医者も同様だと思うけど、彼らってどれくらい最新の医療事情を追ってるんだろう。
大きな病院だとまだプライドとかもあるだろうし、勉強熱心な医者もいるんだろうけど、
歯科ってほとんどが小さな医院だから、微妙だなぁ。どう選べばいいのか。
Re:自分の不都合な真実を揉み消そうとして自ら炎上させてゆくパティーン (スコア:1)
日々知識を更新する…のはいいんだけど、待合室に水素水サーバとか置かれて大丈夫かここ、と思ったことはある。
Re:自分の不都合な真実を揉み消そうとして自ら炎上させてゆくパティーン (スコア:4, 興味深い)
年寄りに健康のために水を飲めと言っても飲んでくれないのに
「水素水」と書いたらありがったがって飲んでくれたという話があちこちにあって、
病院としては水素水自体に効果が無いの知った上で、患者の健康に実質的な利点があるという話を聞いてしまった。
御守りや壷よりは世間の役に立ってるあたり、どうしたもんだか。
Re: (スコア:0)
もう水道の蛇口に「水素水」って看板つけとけばええんや。
Re:自分の不都合な真実を揉み消そうとして自ら炎上させてゆくパティーン (スコア:2, おもしろおかしい)
「水道水」の看板をフォントアレンジで「水素水」っぽく見えるようにしておけばいいんじゃｗ
Re: (スコア:0)
そりゃ水素水の方が広告で儲かるでしょ、水道水の安さに誰にも勝てないからね
Re: (スコア:0)
客への宣伝目的で無料でもいいから置かせてくれ、っていうケースとかあるのかもよ。
医院に置けたら信用が付くだろうし。「設置医院全国２００カ所突破」みたいに。
水素水を飲んでもただの水なんだし、害がなけりゃ問題ないでしょ、的に。
Re: (スコア:0)
あるある
プラズマクラスターの設置率の高さ、、、、。
Re: (スコア:0)
G20の会場ですね．
Re: (スコア:0)
そこら辺に関しては日本は腐ってるので…
昔から「医師免許は更新制にすべき」と言われ続けてはいる。
Re: (スコア:0)
小さな個人経営の医院でも学会出るから休みとかいうのは結構いるでしょ。
待合室とかでも「最新医療！」とか宣伝してお医者さんも営業頑張ってるでしょ。
ああいう類って不勉強では持ってこれないんだぜ。
どうして勉強しているのが少数みたいな感想になるんだ。
Re: (スコア:0)
「最新医療!!」という宣伝のやつは100%製薬会社や装置会社の営業資料だけどね。
向こうから情報がやってくる(+装置・薬が宣伝になるからリベートが出る)ので、そのまんま鵜呑み系が多いのも事実。
Re: (スコア:0)
そりゃ勉強しなくても商売できるからだよ。
病気なんて新しいものがどんどん出てくるもんでもない。それにたとえわからなかった場合は大病院へ紹介状書くだけだからね。
患者は良い悪い新しい古い技術なのかなんて判断できない。
最初の基本的な知識だけで、ほぼ一生食っていけると思うぞ。
Re: (スコア:0)
うーん・・・
耳鼻科とか整形外科とか小児科（アレルギー系）とかでありがちな「駅前診療」だと、そこそこその通りですね。
新しい人が一定数以上供給され長期に通ってくれるんで、ある程度基本的な知識で回していける（でも競争があると少なくとも「ウケのいい診療」は狙わなきゃいけないけど）。
一方で、立地と患者数に支えられてない土地の医師は、スパンは5年10年の類いになりますけど、近年の新たな医療の情報を仕入れてないと左うちわってわけにはいかないです。
「最新医療を提供」できなくてもいいけど、「近年の医療の常識」くらいは仕入れないと結構治療法が変わってたり新たな医療機器で処置がお手軽になってたり重要な薬の副作用・販売終了情報があったり色々あるので。
最悪、今まで何年も出してた薬をテキトーに出してたせいで訴えられる、って可能性もあるんだし。
Re: (スコア:0)
むしろ新しい医療は勉強しなくていいから、看取り系を頑張ってほしいなあ。
仏教でも取り入れて、看取り老人が大病院に行かないよう、よろしくやってほしい。
Re: (スコア:0)
奥歯ガチャガチャ言わせたる！ってやつですかね。
Re: (スコア:0)
でも当人は裁判上等的な書き込みをしているので、歯科医院側の目論見は完全に外れた感じですね。
Re: (スコア:0)
オバマ大統領や山本太郎なんかの演説みたいに、暴言やヤジが投げられてもしっかりとキャッチして、正論をストレート剛速球で投げ返して論破するってパターンが聴衆にはとても受けがいいみたいです。
周囲を関係者で固め、目をひん剥いて「ゴルァ！！！！」って怒る人や警官隊を配置して、ヤジを投げた人を集団で取り押さえて引っ張っていくやりかたは評判が悪いですね。
今回の歯科医院の対応は後者のパターンでしょう。
嘘でも悪い評判をそのままでは当然悪影響がありますが、有無も言わせず消させるのは逆効果。
本人が納得するかしないかはこの際無視して、きちんと同じ土俵で立ち会うのがよいでしょう。
「辞めろ！帰れ！」とヤジられたら、無視するのではなくてヤジを投げた人の方向を向き、
「私は為すべきことがまだあるから辞められない。成就した後には潔く辞める。帰れと言われなくても帰るが、私は日本の最高責任者として北海道の人々のことにも責任をもっているから、ここまで皆さんに会いに来た。」
とでも返していれば聴衆も「なかなかやるな～」って感心するところだったのに。
Re: (スコア:0)
その後ツイッターで「当たり前のことを言って国民を騙す安倍を落とさなくとはいけない」と暴れるやつが出てくるだけ。
安倍総理が何をやっても批判するので結果同じですよ。
Re: (スコア:0)
「何をやても批判される」のか「批判されることばっかりやってる」のかどっちが真なんだろう。
批判されることはいくらでも思いつくけど、功績と誰もが否定できないものって何かやった？
具体的に挙げてみて。
安倍支持者って野党への批判しか言わないし、安倍政権の良いとことか教えてくれないんだよなー。
教えてくれれば、批判したいダメなところよりも良いところが上回れば支持できるんだけどなー。
Re: (スコア:0)
野党支持者が「アベ独裁！」とかファンタジーに生きてる人たちなので
最初から会話する気も失せるんですよ
「独裁」って小学生でも知ってる言葉の意味もわからない相手と会話したいとは思いませんしねぇ
Re: (スコア:0)
マイナンバー制度。
これさ、そもそも論として、勝利条件をどう設定するかじゃないの？
おれは自民党支持ではないけれど、己の政党が主張する政策を時の政権がやってくれれば、それは自身の政党の勝利とみなしていいような。
「自分の好きなリーダーがセンターを務めてほしい」では、AKB総選挙になってしまいますって。
だから、自民党支持ではないけれど、いまの政権は続いてほしいかな。
Re: (スコア:0)
>安倍支持者って野党への批判しか言わない
自分がそういうコメントしか見てないだけでは