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TwitterやInstagramで腐らせた豆乳を「ヨーグルト」と紹介する投稿が拡散される」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2019年08月07日 16時10分 (#3665680)

    > 腐敗」と「発酵」は厳密には区別できません [megumi-yg.com]
    と、東証一部上場企業サマもおっしゃっていることですし。

    ここに返信
    • by eru (12367) on 2019年08月07日 16時14分 (#3665683) ホームページ 日記

      人にとって有用である場合は発酵、害をなす場合は腐敗とそんな感じで決まっている。
      # 腐敗菌の有無かと思ったがそう簡単な話ではないようだ。

      • by Anonymous Coward on 2019年08月08日 0時49分 (#3665982)

        人にとって有用である場合は発酵女子
        人にとって害をなす場合は腐女子と。

      • by Anonymous Coward
        ほな、納豆は腐っとるということでええんやな。
      • by Anonymous Coward

        ということですよね。
        生物学的視点からは本質的には等価なものでも、人類視点では違いは明らか。

        「銃の暴発による事故死」と「銃による殺人」と同じくらいには、
        厳密には区別できないこともあります。

      • by Anonymous Coward

        この場合食ってる奴らには発酵なんだろうな……
        発酵菌が完全に雑菌で腐敗したそこらの野菜と同じで効果も同じなんだろうけど。

        まぁ、ワンチャン妊婦や幼児が食うとアレルギー体質リスクを下げる可能性はある、かな?
        確か細菌性の病原体が多いと環境で育つと抗体生成能力が対寄生虫から対細菌寄りになって、
        アレルギー体質になりにくいって研究あったよね。
        まぁ株のわかってる細菌ミックス摂取するほうが遥かに安全だろうけど。
        雑菌ミックスとかリスキーすぎるな……

    • by Anonymous Coward

      そうか、あれ [wikipedia.org]は単に発酵してただけだったんだ。

    • by Anonymous Coward

      なあに、かえって免疫力がつく。

      by 東京新聞

      • by Anonymous Coward

        元気でよろしい

        by 誰だっけ?

    • by Anonymous Coward

      市販の豆乳は殺菌してるだろうから、発酵食品を作る素材としてむしろ向いてる方だとは思う。しかし、ヨーグルトの場合は手作りでも増やす菌を選んでる(例えば、伝統的なブルガリアのヨーグルトは特定の植物につく朝露を牛乳に混ぜて放置する)わけだから、雑菌を増やす場合は闇鍋状態ってことだから、運しだいとしか。

      家庭で乳酸菌やビフィズス菌を手に入れるには、やっぱそっち系飲料しかないわけで、その場合は「生きてる」って謳い文句を信じるしかない。

      • by Anonymous Coward on 2019年08月07日 18時05分 (#3665782)

        ヨーグルト種菌、って売ってますよ。数百円から。
        で、付属のレシピに大抵「豆乳ヨーグルトの作り方」が載ってます。
        ・種のヨーグルトと豆乳をまぜて温度管理
        ・出来上がったら食べる。
        ・豆乳ヨーグルトは次のヨーグルト作るときに種にはしない
        こんなかんじで

        オリゴ糖が入っていればヨーグルト菌(少なくともビフィズス菌)は餌にして増やせる。
        豆にはオリゴ糖がある

        • by Anonymous Coward

          ヨーグルトより高いじゃん。

          • by Anonymous Coward

            ヨーグルトより高いじゃん。

            1回、買った種菌からヨーグルトができれば50ccほど別に分けて(雑菌が入らないように)
            保存しておけば次はそれを種にしてヨーグルトが作れます。
            市販の殺菌済みとちがって菌が生きてますから。

            無限に続けていけばやがてコストはlim_(x→∞)1/xになる

            …はずですがどうしても雑菌が混じって使い物にならないときがやってきます。

            • by Anonymous Coward

              雑菌が混ざるのもあるだろうし変異してしまうこともあるのでは

              • by Anonymous Coward

                変異は「変異することで遙かに生き残りやすくなる」みたいな状況でもなければ全体に影響が及ぶほど増えられないので、ふつーはあまり考えなくてOK
                (抗生物質を発する変異が起きたらいきなり征服できるけど、それはそれでちょっと発生確率が尋常じゃ無く低い)

      • by nim (10479) on 2019年08月07日 17時35分 (#3665761)

        ヨーグルトをもとに牛乳からヨーグルトを増殖させる手法はほぼ確立しているようなので、
        まあ生きてるは生きてるんじゃないですかね。

海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs

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