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改正民法ではシステム納品から最大10年、「契約不適合」での無償改修を請求できる」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2019年11月29日 19時31分 (#3723965)

    ハードウェアやOS、ミドルウェアのEOLの扱いはどうなるのか?
    これらがEOLを迎えた場合、新規に契約しなければ対応しない旨を明確に契約書に書いていないと
    契約不適合でタダ働きを要求されるんじゃないか?

    ここに返信
    • by Anonymous Coward on 2019年11月29日 19時47分 (#3723973)

      契約書に書いときゃいいだけの話だろ?
      システム改修の契約するときに、前提になるハードやミドルウェアの話決めとかないとか
      双方が不幸になるだけじゃんよ

    • by Anonymous Coward

      不具合の発生がOSのアップデート起因だったりすると……
      しかも契約書には「●●●(OS名)で動作すること」としか書いてなかったりして。

      • by Anonymous Coward

        しかも契約書には「●●●(OS名)で動作すること」としか書いてなかったりして

        versionとかeditionとかが省かれてるやつですね。

        OSじゃないけど昔「.NETに対応した製品っていってたのに動かないじゃないか!何とかしろ」って言ってた奴がいた。
        動作要件にちゃんと.NET2.0対応と書いてあるのに「ちゃんと.NET(1.1)が入ってる!」って・・・。
        しかも客だけでなく身内の営業まで理解出来ないという体たらく・・・

        • by Anonymous Coward

          明確にバージョンとかで区切れればいいけど、Windowsで特定のWindows Updateにより動作が変化するのとか、区切りようがない。
          まさかKB列挙するわけにいかないし、現実的には契約時点の構成を使い続けるわけにいかないし(特にクライアント端末は)

          • 現物のCD-Rとか装置ではなく、提案書から運用体制までを含めてシステムってことなんじゃないっすかね。開発開始から退役まで継続的に費用発生してなきゃおかしいし、システムが崩壊した時の対処も決まってないとおかしいよねっていう。

          • by Anonymous Coward

            いやWindowsUpdate程度ならともかく、今Windows対応といわれてvistaやxpなんか相手しないだろ。
            怪しいのは7で本来なら切るべきなのだが使っているところはあるわけで、この辺は明確にしておかないと危ない。
            下手に今時なWEBアプリなんかだとIEで動かないってなってしまう。

            面倒なのはWindows10だが実際1709当たりはMSもサポート対象外にしてるけれどWindows10対応とだけいっていると字面上は含まれてしまって面倒。
            今時古いWIndows10をサポートしろなんて輩はいないと信じたいけど信じられない。

            契約時点と変わったなら新たな契約を結ぶべきであって、曖昧にして粘着するなってこと。

            • by Anonymous Coward

              Windows7はむしろ、もうServicePack2とか出ないし、延長サポートはセキュリティパッチだけだからまだマシかな・・・。

              月次アップデートでOSの機能の見えにくい部分に不具合があって、業務アプリが動作しなくなった場合の責任分界点とか、どうやって定義するんだろう。
              つい最近もあった [security.srad.jp]ので非現実的な想定ではないと思うのだけど。

              • by Anonymous Coward

                それは原因が明らかに月次アップデートだから責任はそっちでしょ。
                お湯がわかせなくなってカプ麺食えなくなっても日清にも明星にも責任ないのと同じ。

                でも責任を認めてくれない場合は困るよね。
                つい最近あった奴みたいに責任認めてくれたらいいけど、そうでない場合は多いし。
                OSとかミドルウェアの類で問題あっても客にしたら解らないからそっちでなんとかしろ、そっちの問題だと言うわけでさ。

                最近もIEだけ動かないとかある面倒極まりない案件に関わってほんと嫌。
                どうして日本のITってIEしか使おうとしないのか。

              • by Anonymous Coward

                どうしてって枯れきってパサパサだから。機能変更もないし高齢者も使い慣れてるし。
                あと五年もすればIEを見たことすらない新卒向けのマニュアル作成も仕事になる。
                その前にIE11向けのJavascriptやサーバサイドコードやActiveXのマニュアルを開発会社側で用意しないとだめか。
                IEがコボル化する日も近い?

              • by Anonymous Coward

                あまいなぁ、Windows10のIE11は未だに変化してるんだよ。
                versionあげたら動き変わって・・・orz
                いや不具合が修正されたんだろうけど。
                もうね、IE11ってOSによっても違うからほんとうざい。
                MSも切り捨てるなら不具合のままほっとけよ。直したりするから阿呆がまだサポートすべきとか言い出すんだから。

        • by Anonymous Coward

          「.NET2.0対応」だと .NET2.0にも対応 ってことしか言っていないように聞こえるけどね。特に移行期には。
          「.NET2.0がインストールされている必要があります」ってしておかないと。

          • by Anonymous Coward

            ね、こういう風に自分勝手な解釈する馬鹿がいるわけよ。

    • by Anonymous Coward

      Microsoftは無償で不具合を修正してくれていますよね。(Windows Updateで)

      • by Anonymous Coward on 2019年11月30日 4時08分 (#3724139)

        不具合の修正+あらたな不具合の発生+放置される不具合
        のセットでアップデートされてる印象

        • by Anonymous Coward

          まあそうだが、もともとカスタマーが仕様を決めて発注してるわけじゃない。
          MSが自由にソフトウェアやサービスを作って売ってるだけだからね。

          出来具合を仕様というも不具合といって直すもMSの自由。
          それを買うも買わないもカスタマーの自由。

          • by Anonymous Coward

            昔ソフトウェアを、法律上商品・製品として扱うか、著作権上で扱うか、論争があったそうだけど(米国の圧力で著作物として扱う事となったそうな)、商品・製品として扱う方向に少し戻してきたか。

      • by Anonymous Coward

        無償な気がするだけ。
        購入代金に含まれている。

      • by Anonymous Coward

        Macなら無償でOSのバージョンアップしてくれますよね。

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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