アカウント名:
パスワード:
誤動作するから困るんすよね〜テキストフィールドからフォーカス外れてる→消そうと思ったBackspaceで前のページに戻る→ページが期限切れで書いたものがパーこういうことがないようになってくれれば私はボタン一個よりAlt+矢印キーでいいや
同意。そしてWeb開発者の立場からも、「フォーム入力中にバックスペースで戻らないようにしてくれ」→JavaScript仕込む、ってバッドノウハウを葬りされるので嬉しい。
＞誤動作するから困るんすよね〜激しく同意。
モーダルなインターフェースで、バックスペース自体の使用頻度は高く、しかも誤動作させた時のペナルティも大きい。
今までもあの手この手で常にOFFにしてきたけど、デフォルトでOFFの方がずっといい。
BSが誤操作しやすいのはその通りなんだが、パーになるのはBSに限らないのだから、そこはちゃんとbeforeunload仕込んどけよ
クライアントの要望が「バックスペースで戻らないようにしてくれ」なんだから、他の方法でページ遷移してパーになろうが知ったことではないのでは? 顧客が本当に必要だったものを顧客自身がわかっていない典型的な事例だな
操作ミスしやすい現状が問題なのは分かってるいが、それは誤動作ではなく操作ミスな？無能な奴ほど自分の落ち度をツールのせいにする。
操作ミスを起こしやすいUIは当然改善対象よ。
サイト別設定にもデフォルト上書き出来るconfig入れれば完璧かなfoxだけでなくすべてのブラウザで対策script漏れてるくらうどなんちゃらアプリケーションでの欲求が主なんだろうからさ
UIに限った話ではないけれどこの様な思考の人が多いからこんなこと [google.com]が多発するんですね
その検索結果にあるこれ [pinimg.com]とか特に、コラ画像じゃないかと疑う本末転倒さですね。なんでトイレで踊ってるのかｗ
この記事 [netgeek.biz]とか見ると、デザイナー佐藤可士和氏の浮き世離れっぷりというか、一般人おいてけぼりのミニマリストっぷりがマーケットに敗北を呼んでいる事例が３つも出てきてて、ほんと原因がわかりやすいですね。
佐藤氏を庇う訳では無いのですが、彼は出来もしない仕事を受けた事だけが責任で彼に仕事を投げ成果物に対してGoを出したクライアントが戦犯なんですけどね特にローソンのPBパッケージなんかは、有象無象の従来のパッケージが並んだ中にあるからこそ輝いた明治 ザ・チョコレートの成功や無印の全体的な統一感など、さまざまなデザインの良い所だけを見て社長が突っ走ってしまい悪い所だけを具現化した好事例でしょういくらドライに変えたいからと言って低価格な食料品のパッケージデザインのノウハウも無いデザイン事務所に頼む方が間違っているのです
クライアントが最大の戦犯なのは同意必要な情報までそぎ落とすデザイナーを選ぶってつまりクライアントがそういうことしたいからだし
BackspaceがBackspaceの機能を果たさないのは詐欺だろう。フォームの存在を知らない奴が後先考えず適当な機能を割り付けたから、大多数が長年に渡り迷惑を被ることになる。
formタグとBackspaceでのナビゲーションはどっちが先に実装されたんだろう？
日本人は特にだが、空白文字は複数あるから空欄をバックスペースでちょうど消すのは至難の技ぞ
空白を見る能力のあるやつは少ないらしく、コードエディタなどは空白に絵を表示したりする
違う全角と半角の違いを見抜けないからだ。
戻るほど害はないけど、1文字消そうとしてサイドバーに履歴が出るのは鬱陶しい。
Alt+←で戻ればいいと言うが、うちのノートPCのキーボードは右Altが存在しないので両手が必要になって非常に不便。
それだ。なんかモヤモヤしてたやつ。誤操作避けは分かるけどAltがカーソルと離れてるキーボードって割と多くてあんま上手くないのよね。Alt+B,Alt+Nあたりのアサインの方が嬉しいかも。
昔からBackspaceと一緒に使えたというだけで、Backspaceによるナビゲーションの廃止に伴ってどのようなショートカットキーが望ましいか検討して追加されたわけではないからね。右AltがAltGrになる言語圏のキーボードレイアウトでもAltGr+←は効かないので不便らしい
ブラウジング中はキーボードなんて使ってないから、いちいちAlt＋←に手を伸ばすのが面倒。
5ボタンマウスがない環境だと最悪。
お前はもうブラウジング中にキーボード使うの禁止な。
音声入力かも知れない
# 音声入力でショートカットキー使えないんかな？「コントロールとシー押して」みたいな
Firefoxの場合、右クリックで表示されるコンテキストメニューの一番上に「進む・戻る」ボタンがある。
本当だ。戻るはマウスのサイドボタンでやってるし進むはほとんど使わないからいいんだけどリロードのときいつもわざわざツールバーまでカーソル動かしてた。コンテキストメニューは極めて高頻度に開くのに目に入ってすらいなかった。慣れって恐ろしい
右クリック禁止されてるページでもShiftキー押してる間は強制的にコンテキストメニューを展開できるFirefoxって有能よね。
ブラウザをキーボーで操作する場合の、 「あるべき」キー割り当て、と云うのは、 そう云えば、考えたことがなくて、 なんとなく、バックスペースだったかも。
どういう割り当てが最適であるべき姿なのか、 考えるチャンスかも。
ファイルエクスプローラーのキー操作をそのままインターネットエクスプローラーに持ってきただけだと思うよ。「F5で更新」も、ファイルエクスプローラーに元々あったショートカットキーだし。
ブラウザはあくまでブラウズの為のモノなので甚だ迷惑な変更ですねー
バックスペースキーはあくまで文字入力のためのモノなので、甚だ迷惑な使用法でした
インターネットを始める以前から、ファイルエクスプローラーのショートカットキーとしてBackSpaceを活用していたから、今更20数年来の操作を変えるのは嫌だなぁ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
え～ (スコア:2)
Re:え～ (スコア:5, すばらしい洞察)
誤動作するから困るんすよね〜
テキストフィールドからフォーカス外れてる→消そうと思ったBackspaceで前のページに戻る→ページが期限切れで書いたものがパー
こういうことがないようになってくれれば私はボタン一個よりAlt+矢印キーでいいや
Re:え～ (スコア:2)
同意。
そしてWeb開発者の立場からも、「フォーム入力中にバックスペースで戻らないようにしてくれ」→JavaScript仕込む、ってバッドノウハウを葬りされるので嬉しい。
Re:え～ (スコア:1)
＞誤動作するから困るんすよね〜
激しく同意。
モーダルなインターフェースで、バックスペース自体の使用頻度は高く、
しかも誤動作させた時のペナルティも大きい。
今までもあの手この手で常にOFFにしてきたけど、デフォルトでOFFの方がずっといい。
Re:え～ (スコア:1)
BSが誤操作しやすいのはその通りなんだが、
パーになるのはBSに限らないのだから、そこはちゃんとbeforeunload仕込んどけよ
Re: (スコア:0)
クライアントの要望が「バックスペースで戻らないようにしてくれ」なんだから、他の方法でページ遷移してパーになろうが知ったことではないのでは? 顧客が本当に必要だったものを顧客自身がわかっていない典型的な事例だな
Re: (スコア:0, 荒らし)
操作ミスしやすい現状が問題なのは分かってるいが、それは誤動作ではなく操作ミスな？
無能な奴ほど自分の落ち度をツールのせいにする。
Re:え～ (スコア:4, すばらしい洞察)
操作ミスを起こしやすいUIは当然改善対象よ。
Re: (スコア:0)
サイト別設定にもデフォルト上書き出来るconfig入れれば完璧かな
foxだけでなくすべてのブラウザで
対策script漏れてるくらうどなんちゃらアプリケーションでの欲求が主なんだろうからさ
Re:え～ (スコア:1)
UIに限った話ではないけれど
この様な思考の人が多いからこんなこと [google.com]が多発するんですね
Re: (スコア:0)
その検索結果にあるこれ [pinimg.com]とか特に、コラ画像じゃないかと疑う本末転倒さですね。
なんでトイレで踊ってるのかｗ
この記事 [netgeek.biz]とか見ると、
デザイナー佐藤可士和氏の浮き世離れっぷりというか、一般人おいてけぼりのミニマリストっぷりが
マーケットに敗北を呼んでいる事例が３つも出てきてて、ほんと原因がわかりやすいですね。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
佐藤氏を庇う訳では無いのですが、彼は出来もしない仕事を受けた事だけが責任で
彼に仕事を投げ成果物に対してGoを出したクライアントが戦犯なんですけどね
特にローソンのPBパッケージなんかは、有象無象の従来のパッケージが並んだ中にあるからこそ輝いた明治 ザ・チョコレートの成功や無印の全体的な統一感など、さまざまなデザインの良い所だけを見て社長が突っ走ってしまい悪い所だけを具現化した好事例でしょう
いくらドライに変えたいからと言って低価格な食料品のパッケージデザインのノウハウも無いデザイン事務所に頼む方が間違っているのです
Re: (スコア:0)
クライアントが最大の戦犯なのは同意
必要な情報までそぎ落とすデザイナーを選ぶってつまりクライアントがそういうことしたいからだし
Re: (スコア:0)
BackspaceがBackspaceの機能を果たさないのは詐欺だろう。
フォームの存在を知らない奴が後先考えず適当な機能を割り付けたから、大多数が長年に渡り迷惑を被ることになる。
Re: (スコア:0)
formタグとBackspaceでのナビゲーションはどっちが先に実装されたんだろう？
Re: (スコア:0)
日本人は特にだが、空白文字は複数あるから
空欄をバックスペースでちょうど消すのは至難の技ぞ
空白を見る能力のあるやつは少ないらしく、コードエディタなどは空白に絵を表示したりする
Re: (スコア:0)
違う全角と半角の違いを見抜けないからだ。
CTRL+H (スコア:0)
戻るほど害はないけど、1文字消そうとしてサイドバーに履歴が出るのは鬱陶しい。
Re:え～ (スコア:1)
Alt+←で戻ればいいと言うが、うちのノートPCのキーボードは右Altが存在しないので両手が必要になって非常に不便。
Re: (スコア:0)
それだ。なんかモヤモヤしてたやつ。
誤操作避けは分かるけどAltがカーソルと離れてるキーボードって割と多くてあんま上手くないのよね。
Alt+B,Alt+Nあたりのアサインの方が嬉しいかも。
Re: (スコア:0)
昔からBackspaceと一緒に使えたというだけで、Backspaceによるナビゲーションの廃止に伴ってどのようなショートカットキーが望ましいか検討して追加されたわけではないからね。
右AltがAltGrになる言語圏のキーボードレイアウトでもAltGr+←は効かないので不便らしい
Re: (スコア:0)
ブラウジング中はキーボードなんて使ってないから、
いちいちAlt＋←に手を伸ばすのが面倒。
5ボタンマウスがない環境だと最悪。
Re: (スコア:0)
お前はもうブラウジング中にキーボード使うの禁止な。
Re: Re:え～ (スコア:1)
音声入力かも知れない
# 音声入力でショートカットキー使えないんかな？「コントロールとシー押して」みたいな
Re: (スコア:0)
Firefoxの場合、右クリックで表示されるコンテキストメニューの一番上に「進む・戻る」ボタンがある。
Re: (スコア:0)
本当だ。戻るはマウスのサイドボタンでやってるし進むはほとんど使わないからいいんだけどリロードのときいつもわざわざツールバーまでカーソル動かしてた。コンテキストメニューは極めて高頻度に開くのに目に入ってすらいなかった。慣れって恐ろしい
Re: (スコア:0)
右クリック禁止されてるページでもShiftキー押してる間は強制的にコンテキストメニューを展開できるFirefoxって有能よね。
Re:え～ (スコア:1)
ブラウザをキーボーで操作する場合の、
「あるべき」キー割り当て、と云うのは、
そう云えば、考えたことがなくて、
なんとなく、バックスペースだったかも。
どういう割り当てが最適であるべき姿なのか、
考えるチャンスかも。
Re: (スコア:0)
ファイルエクスプローラーのキー操作をそのままインターネットエクスプローラーに持ってきただけだと思うよ。
「F5で更新」も、ファイルエクスプローラーに元々あったショートカットキーだし。
Re: (スコア:0)
ブラウザはあくまでブラウズの為のモノなので甚だ迷惑な変更ですねー
Re: (スコア:0)
バックスペースキーはあくまで文字入力のためのモノなので、甚だ迷惑な使用法でした
Re: (スコア:0)
インターネットを始める以前から、ファイルエクスプローラーのショートカットキーとしてBackSpaceを活用していたから、
今更20数年来の操作を変えるのは嫌だなぁ。