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10でも11でも2021でも何でも良いよでもハードウェア要件で古いものは脱落というのがあるんだよね。
SSE4とかだったら、ちと困る。
ChromeがSSE2切ってたけど新Edgeはどうなんだっけ独自にパッチ当ててるのか
パッチもくそもコンパイルオプションを-msse2から-msse3に変えてただけだぞあれ
SSE2の命令を使ったアセンブリ言語のコードとか削除されてないの?
SSE3で追加された命令って、SSE2の置き換えではないので、SSE2命令削除したら性能下がる。SSE3ではSIMDの命令が追加されたわけではない。
おそらくAVX2対応のCPUが必須になるのではないか?Haswell以降のみサポートするとか普通にありそう。32bit版の廃止とかもね。
AVX2はインテルがComet LakeまでのPentium、Celeron、それにAtomには搭載していないから必須化はない。AVX2は関係なくHaswell以前だけを切る、もないと思う。
Haswellは2013年ぐらいの製品だし、足切りの対象になってもおかしくないよ。ソフトウェア的に意味のある性能差として、AVX2のサポートの有無で切る可能性は十分にあるだろう。本当は過去3年以内ぐらいの製品で足切りしたいだろうけれど、ソフトウェア的に意味のある差がないハードウェアを古いというだけで切り捨てることは難しいので、AVX2のサポートの有無を境界にする可能性が高いのである。
Alder Lake世代では、Pentium、Celeron、AtomでもAVX2に対応することになっている。今時、ビデオチャットもできないスペックは売れないのである。
現行製品であるSurface Go 2のPentiumモデルもAVX2非対応だから切るってことだけど、俺はそんなことしないと思う。
次期Windowsにアップグレードできないってだけだから、Windows 10のサポートポリシーによってはあり得る話だよ。
それだったらAVX512必須の方がよさそう
LTSCのver.1809が2029年までサポートなので、少なくとも2029年まではWindows 10の最終バージョンがサポートされるだろうしな。現行製品のエントリーモデルが次期Windowsにアップグレードできなくても問題なかろう。
AVXで足切りって言っている人はこれ知らないのだよね。
AES-NIならまだ理解できるけどなあ。Skylake世代から全モデルでサポート、AtomでもSilvermontからサポートしてるので、2014年頃から標準搭載になってる。
AVX2必須ではないけれど、Haswell以前、GeminiLake以前、Zen+以前は切り捨てられました。
- https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/suppo... [microsoft.com] - https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/de [microsoft.com]
当然80386あたりにすべきだ. 80286は切り捨てて問題無い.組込用ボードコンピュータでは80386互換プロセッサは現役#80386、MS-DOS(FreeDOS)の組み合わせでI/O直叩きの制御やると超高速
大幅なUI刷新、が気になる。MicrosoftのUI刷新は、分かりやすく注目されそうな新機能は無いけどそれじゃあ新バージョンを買ってくれないので、適当にUIを変えてそこが売りということにしとこうか、ってやってるイメージが強い。バージョンアップで金を取らなくなったのは、そういう余計なお世話が無くなると言うことかと喜んでたんだけど…。
AzureやMicrosoft 365という安定収入源ができたから、もうWindows買わせなくてもバラマキでいいんじゃね?って思う。実際、E3やE5だとEnterprise Editionを使えるし。
最近、Google Workspaceがパフォーマンス落とすことが多くて勝手にコケるので、うちもMicrosoft 365に移行することが決まったよ。
Microsoftの「大幅なUI刷新」って毎度毎度コケるのだけど、今回はどうなんだろうな。競合他社に模倣もしてもらえないばかりかアプリ内のデザインとしても採用してもらえないってデザイナーは屈辱なはずなんだけど、まだ社内にいるのかな。
明らかにデザインでこけたUIって8ぐらいじゃね?それもUWPで巻き返しているし。
UWPは情報量がスカスカでPC向けのデザインじゃないぞ。あとサードパーティの採用がほとんどないリボンも失敗作。
リボンUIはともかくUWPの情報量がスカスカってどういうことだよUWPはあくまでもxamlのコントロールを提供してるだけなんだから情報量はそのアプリのデザイナー次第だろ
リボンは採用した企業をMSが訴えた事件が尾を引いているな。UIとしては何のひねりもないツールバーより優れている。
「リボンUI」で検索すると「使いにくい」「失敗」「廃止」とかサジェストされる状況で何が優れてるんだか。
訴訟とか関係なく使いにくいから採用しないだけ。だいたいディスプレイが横長になってるのに縦方向に専有するUIのどこが優れてるんだよと。
つシンプルリボン
全然巻き返してないだろwMicrosoft Storeでは閑古鳥が大挙して鳴いてるぞ。
これまでMicrosoftは開発者をUWPに移行させようと、UWPを強化してきた。 [ascii.jp]しかし、まったく人気がなく、多くのデスクトップアプリケーションはUWPには移行しないままだった。
そのため、UWP唯一の配付場所(インストールポイント)であったMicrosoftストアは閑古鳥が鳴いていた。というのも、UWPにはセキュリティのために「サンドボックス」というキツい制限がかけられており、できることも限られていたからだ。そこで、UWPへの移行は断念し、デスクトップアプリにもUWPで開発した新しいUIやAPIを利用できるようにすることを目的にしたProject Reunionを開始したわけだ。...
大挙して鳴いてるんなら賑わっているのでは?
アプリがふえなきゃ「巻き返して」ることにはならんだろw鳴き声だけうるさくてもなw
UI刷新で使いやすくなったのって3.1→95の時だけの気がする
ActiveDesktopさえなければIE4.0インターフェイスも悪くはなかった。
結果的にはActiveDesktopを消した形でVistaクラシックスタイルまで維持されることになったんだが。
7→8.0は良かった。
これでまた、古いハードウェアの切り捨てが行われるのだろう。1) CPUは、Haswell以降のAVX2対応のCPUが必須になるかも。 ビデオチャットのアプリなどではAVX2対応のCPUが必須になってきており可能性は大きい。
2) ビデオカードもDirectX12世代が必須になるかも。 そもそも、ビデオカードのベンダーがDirectX7~10世代の古いハードウェアのサポートの打ち切りをしているので、打ち切られる可能性はおおきい。
ここでパソコンの買い替えが必要になると、結構厳しい。
7→10のように勝手にバージョンをあげたら承知せんぞ。迷惑した素人ユーザーががどれほどいたことか。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
無料でメジャーアップデートしてくれるなら (スコア:0)
10でも11でも2021でも何でも良いよ
でもハードウェア要件で古いものは脱落というのがあるんだよね。
古いハードの切り捨てラインはどこ? (スコア:1)
SSE4とかだったら、ちと困る。
Re: (スコア:0)
ChromeがSSE2切ってたけど新Edgeはどうなんだっけ
独自にパッチ当ててるのか
Re: (スコア:0)
パッチもくそもコンパイルオプションを-msse2から-msse3に変えてただけだぞあれ
Re: (スコア:0)
SSE2の命令を使ったアセンブリ言語のコードとか削除されてないの?
Re: (スコア:0)
SSE3で追加された命令って、SSE2の置き換えではないので、SSE2命令削除したら性能下がる。
SSE3ではSIMDの命令が追加されたわけではない。
Re: (スコア:0)
おそらくAVX2対応のCPUが必須になるのではないか?
Haswell以降のみサポートするとか普通にありそう。32bit版の廃止とかもね。
Re:古いハードの切り捨てラインはどこ? (スコア:1)
AVX2はインテルがComet LakeまでのPentium、Celeron、それにAtomには搭載していないから必須化はない。
AVX2は関係なくHaswell以前だけを切る、もないと思う。
Re: (スコア:0)
Haswellは2013年ぐらいの製品だし、足切りの対象になってもおかしくないよ。
ソフトウェア的に意味のある性能差として、AVX2のサポートの有無で切る可能性は十分にあるだろう。
本当は過去3年以内ぐらいの製品で足切りしたいだろうけれど、ソフトウェア的に意味のある差がないハードウェアを古いというだけで切り捨てることは難しいので、AVX2のサポートの有無を境界にする可能性が高いのである。
Alder Lake世代では、Pentium、Celeron、AtomでもAVX2に対応することになっている。今時、ビデオチャットもできないスペックは売れないのである。
Re: (スコア:0)
現行製品であるSurface Go 2のPentiumモデルもAVX2非対応だから切るってことだけど、俺はそんなことしないと思う。
Re: (スコア:0)
次期Windowsにアップグレードできないってだけだから、Windows 10のサポートポリシーによってはあり得る話だよ。
Re: (スコア:0)
それだったらAVX512必須の方がよさそう
Windows 10の最終バージョン (スコア:0)
LTSCのver.1809が2029年までサポートなので、少なくとも2029年まではWindows 10の最終バージョンがサポートされるだろうしな。
現行製品のエントリーモデルが次期Windowsにアップグレードできなくても問題なかろう。
Re: (スコア:0)
AVX2はインテルがComet LakeまでのPentium、Celeron、それにAtomには搭載していないから必須化はない。
AVX2は関係なくHaswell以前だけを切る、もないと思う。
AVXで足切りって言っている人はこれ知らないのだよね。
AES-NIならまだ理解できるけどなあ。
Skylake世代から全モデルでサポート、AtomでもSilvermontからサポートしてるので、
2014年頃から標準搭載になってる。
Re: (スコア:0)
AVX2必須ではないけれど、Haswell以前、GeminiLake以前、Zen+以前は切り捨てられました。
- https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/suppo... [microsoft.com]
- https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/de [microsoft.com]
Re: (スコア:0)
当然80386あたりにすべきだ. 80286は切り捨てて問題無い.
組込用ボードコンピュータでは80386互換プロセッサは現役
#80386、MS-DOS(FreeDOS)の組み合わせでI/O直叩きの制御やると超高速
Re: (スコア:0)
大幅なUI刷新、が気になる。MicrosoftのUI刷新は、分かりやすく注目されそうな新機能は無いけどそれじゃあ新バージョンを買ってくれないので、適当にUIを変えてそこが売りということにしとこうか、ってやってるイメージが強い。バージョンアップで金を取らなくなったのは、そういう余計なお世話が無くなると言うことかと喜んでたんだけど…。
Re: (スコア:0)
AzureやMicrosoft 365という安定収入源ができたから、もうWindows買わせなくてもバラマキでいいんじゃね?って思う。
実際、E3やE5だとEnterprise Editionを使えるし。
最近、Google Workspaceがパフォーマンス落とすことが多くて勝手にコケるので、
うちもMicrosoft 365に移行することが決まったよ。
Re: (スコア:0)
Microsoftの「大幅なUI刷新」って毎度毎度コケるのだけど、今回はどうなんだろうな。
競合他社に模倣もしてもらえないばかりかアプリ内のデザインとしても採用してもらえないってデザイナーは屈辱なはずなんだけど、まだ社内にいるのかな。
Re: (スコア:0)
明らかにデザインでこけたUIって8ぐらいじゃね?
それもUWPで巻き返しているし。
Re: (スコア:0)
UWPは情報量がスカスカでPC向けのデザインじゃないぞ。
あとサードパーティの採用がほとんどないリボンも失敗作。
Re: (スコア:0)
リボンUIはともかくUWPの情報量がスカスカってどういうことだよ
UWPはあくまでもxamlのコントロールを提供してるだけなんだから情報量はそのアプリのデザイナー次第だろ
Re: (スコア:0)
リボンは採用した企業をMSが訴えた事件が尾を引いているな。
UIとしては何のひねりもないツールバーより優れている。
Re: (スコア:0)
「リボンUI」で検索すると「使いにくい」「失敗」「廃止」とかサジェストされる状況で何が優れてるんだか。
訴訟とか関係なく使いにくいから採用しないだけ。
だいたいディスプレイが横長になってるのに縦方向に専有するUIのどこが優れてるんだよと。
Re: (スコア:0)
つシンプルリボン
Re: (スコア:0)
全然巻き返してないだろw
Microsoft Storeでは閑古鳥が大挙して鳴いてるぞ。
これまでMicrosoftは開発者をUWPに移行させようと、UWPを強化してきた。 [ascii.jp]
しかし、まったく人気がなく、多くのデスクトップアプリケーションはUWPには移行しないままだった。
そのため、UWP唯一の配付場所(インストールポイント)であったMicrosoftストアは閑古鳥が鳴いていた。
というのも、UWPにはセキュリティのために「サンドボックス」というキツい制限がかけられており、
できることも限られていたからだ。そこで、UWPへの移行は断念し、
デスクトップアプリにもUWPで開発した新しいUIやAPIを利用できるようにすることを目的にした
Project Reunionを開始したわけだ。...
Re: (スコア:0)
大挙して鳴いてるんなら賑わっているのでは?
Re: (スコア:0)
アプリがふえなきゃ「巻き返して」ることにはならんだろw
鳴き声だけうるさくてもなw
Re: (スコア:0)
UI刷新で使いやすくなったのって3.1→95の時だけの気がする
Re: (スコア:0)
ActiveDesktopさえなければIE4.0インターフェイスも悪くはなかった。
結果的にはActiveDesktopを消した形でVistaクラシックスタイルまで維持されることになったんだが。
Re: (スコア:0)
7→8.0は良かった。
CPUとビデオカードの切り捨て (スコア:0)
これでまた、古いハードウェアの切り捨てが行われるのだろう。
1) CPUは、Haswell以降のAVX2対応のCPUが必須になるかも。
ビデオチャットのアプリなどではAVX2対応のCPUが必須になってきており可能性は大きい。
2) ビデオカードもDirectX12世代が必須になるかも。
そもそも、ビデオカードのベンダーがDirectX7~10世代の古いハードウェアのサポートの打ち切りをしているので、打ち切られる可能性はおおきい。
ここでパソコンの買い替えが必要になると、結構厳しい。
Re: (スコア:0)
7→10のように勝手にバージョンをあげたら承知せんぞ。
迷惑した素人ユーザーががどれほどいたことか。