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MSから見た、OpenOffice.orgが使えない理由」記事へのコメント

  • 無料だから (スコア:2, 興味深い)

    by tamo (19654) on 2005年04月13日 13時31分 (#722195) ホームページ 日記
    参考になるかわかりませんが、上司に
    無料だからダメ」って言われました。

    かといって MS のサポートに電話をかけたこともないはず
    (困ったら部下に聞く) なのですが……。

    フリー (アズ・イン・ビア) ソフトウェアを使ったら
    スパイウェアだったとかいう経験から
    そうなっちゃう人は、けっこういるのかしら。

    その点、OOo は「じゃあ Sun のを買いましょう」って
    言えるから良いのですが、それで説得成功した経験は
    残念ながら、ありません……orz
    • Re:無料だから (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2005年04月13日 14時20分 (#722226)
      多少の金を払えばすむ問題なのに、プレゼンのときに正常に表示されないかも
      しれないリスクを負うのは馬鹿げている。

      MSでも起きるかもしれないが、それはMSのせいにできるが
      OpenOfficeつかってたら自分のせいだもんね。

      プレゼンのときは自分のPCじゃないこともあるわけよ。

      問題がおきてなんやかやと議論したりわざわざ自分のPCにつなぎ変えたり
      するような時間はそれこそ無駄なので、その分お金で解決する。

      つまりOpenOffice は無料でも高いわけです。
      親コメント
      • Re:無料だから (スコア:1, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward on 2005年04月13日 14時47分 (#722239)
        MSのせいでも、自分のせいでもプレゼンが失敗するのは同じでは?

        そっか、失敗したときに素直に"ごめんなさい"と言うのはいやだけど、
        "MS製品はこれだからだめですねぇ"と責任転嫁できるのはいいかも。
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          責任転嫁できるのはいいかも。
          昔のビッグブルー神話や日本ローカルだけどドコモ神話みたいなものじゃないでしょうか?
          OOo使って失敗したら責任取らされるけど、MS製品で失敗の場合は仕方がなかったで済まされるというか。
      • by keesoolu (25989) on 2005年04月13日 15時09分 (#722258)

        多少の金を払えばすむ問題なのに、プレゼンのときに正常に表示されないかもしれないリスクを負うのは馬鹿げている。

        オフトピですが,お金を払っていても,パワーポイントは,正常に表示されないことがよくありますね。自分が発表側のときは,何重にも対策を立ててプレゼンに臨むのでいいのですが,プレゼンを聞く側のとき,発表者がトラブって待たされることはよくあります。 今のところ,PDFをつくって,Adobe Readerでプレゼンするのが一番だと思っています。パワーポイントはかなり危険。
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          >PDFをつくって,Adobe Readerでプレゼン
          HTMLで資料つくって、Opera(だけじゃないけど)の全画面表示はどう?
        • by Anonymous Coward
          pdfはMacで文字化けしたことあるし、TeXはwindowsで文字化けするしで、結局HTMLしか安心して配れない。(もちろんIEでしか見れない表現は使わない)
          まあ、pdfやTeXに詳しければ誰でも見れるように作れるかも知れないが、そんな暇ないんで。
      • by greentea (17971) on 2005年04月13日 17時42分 (#722352) 日記
        いろんなPCでプレゼンしたいなら、OOoでFlashファイルにしてプレゼンすれば。
        PowerPointが入ってるPCよりはFlashプラグイン+ブラウザの入ってるPCの方がありふれてるでしょう。
        --
        1を聞いて0を知れ!
        親コメント
        • by Anonymous Coward
          ビジネスの現場にあるPCなら、PowerPointそのものは入ってなくても
          PowerPointViewerぐらいは入ってると思う。

          それにブラウザのウィンドウ丸見えでプレゼンするわけにもいかんでしょ。
          ものによっては全画面表示とかできるかも知れないけど。
      • プレゼンなら (スコア:1, 参考になる)

        by Anonymous Coward on 2005年04月14日 13時08分 (#722850)
        へんな視覚効果を狙わないならば、DocuWorkファイルに変換しちゃいます。PC持って行かなくても、USBメモリなどにビュワーとデータを持って行けば、どこのWindowsでも表示できますし、軽い。
        一番の利点は、プレゼン中に落ちないこと :-p
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        > MSでも起きるかもしれないが、それはMSのせいにできるが
        > OpenOfficeつかってたら自分のせいだもんね。

        OOoのせいにして良いと思うんですが...。
        「これだから、このソフト駄目なんだよ」って言いたいことを言えばいいし。
        • by Anonymous Coward
          「OOoは、これだから困りますよね」
          と愚痴をこぼしても、MS神話のような世間一般に認知された信頼感がないため、
          「そんなソフトを使おうとした、おまえが一番悪い」
          と突っ込まれるから困るよね、という話なのに、何を言っているんだ?
        • by Anonymous Coward
          > OOoのせいにして良いと思うんですが...。
          > 「これだから、このソフト駄目なんだよ」って言いたいことを言えばいいし。
          「じゃあそんなソフト使うなよ」と言われるのがオチ
      • by Anonymous Coward
        >多少の金を払えばすむ問題

        粗利 10%、社員 250人のわが社にとって、
        約4万円(MSOfficeSTD)×250=1000万円の代金は、
        1億円分を売り上げた際の利益に相当する大金なんですが、、、

        多少の金ですか、そうですか。。。

        • by Anonymous Coward
          そんなに大量にライセンスが必要ならボリュームライセンスを検討するべきでしょうし、
          仕事でクライアントとバージョン合わせなきゃならない時は
          経費として見積もりに乗せさせてもらうとか、やりようはありそうですが。
        • by Anonymous Coward
          > 約4万円(MSOfficeSTD)×250=1000万円の代金は、
          > 1億円分を売り上げた際の利益に相当する大金なんですが、、、
          人件費にいくら払ってます?
          他にも一人当たりの事務所面積やPC、電話。
          大したコストではないと思いますよ。
          • by Anonymous Coward
            >人件費にいくら払ってます?
            >他にも一人当たりの事務所面積やPC、電話。
            >大したコストではないと思いますよ。

            # ならばあなたが払えますか?
            # と煽りたくなるけど・・・

            大したことのないコストを積もらせる
            • by Anonymous Coward
              >「大したことない経費」かではなく
              >「ほんとうに必要な経費」かが大事なんだと思うんですが
              >そこらを勘違いしてませんかね?

              元コメントの722293氏は、額の多少のみを問題にしているわけですが。

              必要な経費かどうかは
        • by Anonymous Coward
          250人くらいの会社なら
          売上30~40億位でしょ?(勝手に決めてみる)
          90%がコストなら1000万は大きい数字ではないでしょう。
          削られた我々の給料に比べれば・・・

          #同じ規模の会社なのでAC(笑)
           あ、Std使ってるって事は堅気か?
      • by Anonymous Coward
        > プレゼン
        高橋メソッド [rubycolor.org]なら、あるいは。

        # OOoもいらんのでAC
      • by Anonymous Coward
        あー…こんな笑い話知ってます?

        Oracleのセールスマンの売り文句:
        「Oracleを使って失敗しても、上司はあなたを責めませんよ」

        #IBMだったかしらん
    • Re:無料だから (スコア:1, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2005年04月13日 13時45分 (#722202)
      >上司に「無料だからダメ」って言われました。 上司を替えればいい。
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        部下に上司の異動権があるとは
        ずいぶん能天気な職場でつね。
      • by Anonymous Coward
        >>上司に「無料だからダメ」って言われました。
        >>上司を替えればいい。
        有料でもダメな上司はダメです。
        価格相応の価値のある上司の方が少数派かもね。
    • by hix (3507) on 2005年04月13日 15時55分 (#722291) 日記
      今使ってるMS Officeが...で、他に乗り換えるのは勿体無いってことですよ。
      だから、

      > MS のサポートに電話をかけたこともないはず

      掛けられるわけが無い。

      # なんてね
      親コメント
    • by Garry (9310) on 2005年04月13日 17時08分 (#722333)
      責任転換先がないし、値段高くても、個人で買う訳じゃないから、
      すべてM$に任せてますって言えるほうが楽なんだよ。
      あと、フリーだといつ消えるかもわからないってのもあるかと。
      ぶっちゃけ、前任の人がそうしてるからで、動いてる会社は多いよ。
      いまだに、一太郎使い続けてるところもあるし。
      これも前からそうだったからで終わりなのでは?
      乗り換えるのはかなりな覚悟ないとしないと思われますが。
      親コメント
    • by nq (16642) on 2005年04月13日 17時56分 (#722360) 日記
       一度だけ、MSのサポートに電話をかけたことがあるのですが、サポート嬢(推定)の口調が、こちらにほとんど知識がないことを前提にした高飛車な調子で、非常に不快感を覚えました。その挙句、問題は解決しなかったので、以来、二度と電話をかけたことことはありません。人に聞くかネットで検索できなかったらあきらめます。

      閑話休題。まあ、無料だからダメ、というのは、不具合があったら責任を押し付けられないからダメ、という意味ですね。ある意味当然の理屈。みんなが使っているもので不具合があっても責任は問われないけど。
      親コメント
      • by Anonymous Coward
             一度だけ、MSのサポートに電話をかけたことがあるのですが、サポート嬢(推定)
            の口調が、こちらにほとんど知識がないことを前提にした高飛車な調子で、非常に不
            快感を覚えました。その挙句、問題は解決しなかったので、以来、二度と電話をかけ
            たことことはありません。

        なかなか巧妙なコスト削減
      • by Anonymous Coward
        サポートが電話相手のレベルを瞬時に判断できるわけでもないんで、最低限レベルの対応からはじめるしかないのが現実なんですよ。そして実際にそのレベルのケースが一番多い。問題に関しての知識が全くない=現象の解説も出来ない人が大半で、だからサポートに電話するんですから。
        そもそもサポートの人が各々の判断で勝手
        • by Anonymous Coward
          ようするに、nq氏のコミュニケーション能力不足を
          MSのサポートのせいにしているということかな。
    • by snd (14690) on 2005年04月13日 18時55分 (#722383)
      とある出版社でバイトしたときに、「会社の方針で、無料のものはだめ」は言われたことがあります。
      まぁ、LaTeXの導入についてきかれたときの話なんですが
      確かその場の話では、CDつきのLaTeX解説本を買って、そのCDからインストールというところに落ちついたような...
      なんともいい難い気分になった記憶があります。
      親コメント
    • by tyamagch (672) on 2005年04月13日 21時58分 (#722465) 日記
      昔、派遣先の会社で「ネスケは有料だからよいが、IEは無料だからだめ」と言われたことがあります。
      5年も前の話ですが。
      ITバブル華やかなりし頃のお話です。
      --
      Don't ask me why!
      親コメント
    • by Anonymous Coward
      > 「無料だからダメ」って言われました。

      タダより恐いものはない、って言うからね。一理あるのでは。
    • by Anonymous Coward
      そんな人には、SUN の StarSuite 勧めといたらいいんじゃないの?
    • by Anonymous Coward
      新しくくる人のPCにOfficeを会社に買ってもらうまでのつなぎとして
      なんどか入れた事がありますが、大抵の人の反応は
      「えーフリー(なんか)なの?」って感じですね。
      まぁそれでもなんだかんだ言い包めて使ってもらうと今度は
      取引先から頂いたファイルが開けない等のトラブルが起こる。<パスワード付きとか
      そのような事
    • by Anonymous Coward
      「じゃあ Sun のを買いましょう」が「じゃあ Sun を買いましょう(買収しましょう)」に見えてしまった。

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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