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やっぱみんな、なんとなくIEに不安を感じてたんだな。中の知り合いもIE使ってないって言ってたし。
# 友達が紛糾されたら困るのでACで
この数カ月は、Firefoxのシェアは下がっている。逆にIEは上がっている。
そういう統計結果 [itmedia.co.jp]が出てる。
Windows7の販売が好調なので、IE6が減ってIE8が増えたのだろうけれど、Chrome/Safariとも少しずつシェアは伸びてる。
逆にFirefoxはがくんと落ちている。
なぜだろう？
メジャーなソフト中、脆弱性数断トツNo.1であるが嫌になった？なわけないか。
Firefoxのメリットであった「（Netscapeより）軽くて（IEより）便利で使いやすい」ってのが、時代とともに薄れてしまったからでしょう。特定のアドオンを使いたいとかが無ければ、わざわざFirefoxをお勧めする理由が無いですし。
軽さを求める人はChromeを選ぶでしょうし、タブブラウザが使いたいだけならIE8でも十分。Safariは・・・iPadでしょうか。
# Google Toolbarの検索キーワードハイライト機能・ジャンプ機能を使うために# Firefoxを使ってるAC
使ったことないからどんな機能か知らないけど…
Safariの検索ボックスにキーワード入れてGoogle検索してからcmd+Fでページ内検索すると先の検索ボックスに入れたキーワードが既に入ってるからハイライトもジャンプも使えてる。もし同じような機能ならあえて乗り換える必要はなさそうだ…が?
Firefoxを使っている人に怒られそうですが・・・Firefoxって、今だとIEよりも動作重くない？自分がプラグインの便利さを知らないから思うだけかもしれないけど、IEよりも重いってのはちょっと問題だと思う。
そんな自分はChrome使ってますが。Chromeで問題が出る場合はIE。Firefoxの登場機会はほとんどありません。
うーん、私の印象では、IEの重さは問題外で、Firefoxはまあまあで、Chromeは速いです。ふだんから5～6台くらいのパソコンを使ってますが、どれも、IEが劇的に重いのだけは共通してます。Firefoxはほとんど拡張入れてないです。拡張入れたら重くなるのかも知れません。
IEだと、about:blankを表示するのに、「接続中」と出たまま5～10秒くらい待たされますし。どこに接続してるんだか。
とりあえず、どっちもどっちのような気がします。セキュリティ対策ソフトか、Googleツールバーのような奴が初回起動時に更新チェックしてるのかもしれませんが、IEのセーフモードでも起きるなら「アクセス履歴」とか「Cookie」辺りなのかもしれません。
プラグインを全く入れてない素のFxが初回起動時に30秒程ずっとガリガリHDDをなにやら漁ってるのですが、何をやってるのやら。しかも履歴とか消してるのに改善する気配が無いので最早諦めてます・・・# ちなみにメモリ不足は有り得ないです。常時2GB以上RAM空いてますので。
早い遅いという議論がでてくるけど、何に関する速さを議論しているのか明らかにすべき。
firefoxが再起動後の初回プロセス起動時に時間がかかるのはOS側の問題(特性)では? firefoxプロセスからみたら1度目の起動も2度目の起動も差異はないはず。にもかかわらず2度目の起動がとても早いのは、OSがなにか学習しているのだと思う。調べたことはないけど例えばSuperFetchとかPrefetchとか。
この特性を回避して初回迅速に起動したいソフトは、クイック起動ツールというような名前でプロセスを起動時に常駐させる設計になるのが普通のように思われる。firefoxでこれをやらないのは起動時に無駄な立ち上げをしたくないという開発者の良心じゃないかなあ何となく。
JavaをJavaScriptに変換するグーグルのツール-Google Web Toolkit-テクノロジの実行で重要になるJavaScriptの実行速度に関していえば、IEは比較的遅い順位づけだったように思う。
初回起動時に、アイコンをクリックしてから、ブラウザの起動完了し、Web閲覧・検索等が実際に可能になるまでの時間ですかね？
親コメントでは「初回起動時」と明記しておりますが、これはOS再起動後の「初回起動時」やら、Fx関連のファイルキャッシュが吹き飛ぶほど後(3日とか？)にFxが起動された際です。直後の2回目起動が速い理由はほぼ明白で、ファイルキャッシュが効いてるからでしょう。正直これを初回起動と呼ぶには個人的には抵抗がありますが。(せいぜい再立ち上げ位でしょう)
この特性を回避して初回迅速に起動したいソフトは、クイック起動ツールというような名前でプロセスを起動時に常駐させる設計になるのが普通のように思われる。
そもそも「そんなにガリガリ読むデータが直ぐ必要か？」「HDDのランダムアクセスによる性能低下を甘く見積もってないか？」という話でもあります。使い込むとどんどん遅くなるので、何かのデータファイルが骨粗鬆症にでもなってるのかもしれませんが。それならそれで、厳しく言ってしまえばやっぱり設計が甘いって話ではあります。(適度にプロファイルして、自動的にファイルを再作成しなおすとか、そもそも断片化しない/し難くするとか)
firefoxでこれをやらないのは起動時に無駄な立ち上げをしたくないという開発者の良心じゃないかなあ何となく。
ええ、起動時にロードとか最悪の部類ですね。HDDでこれをやられると輻輳とでも言うべきかランダムアクセスがより過酷になりより重たくなりますからね。何より個人的にはFxは直ぐ使わないツールでしかない(基本無人運転)癖に、他の本来必要な管理系ツールの起動が阻害されますし。
そんな話はしていなかった気がしますが、実用上問題ない速度で動くならそれで必要十分です。喩えるなら60Hzモニタで300fpsで描画するの如く。まぁ、そもそもうちのFxはデフォルトJavaScript無効ですケド。
解決策はまぁ、SSD化か、該当マシンでFxは使わないで別マシンで見るでしょうか。# RAID0実験用に買ったSSDが8台あるし、バラして使えばよいかもしれない。
明らかにIE以外の部分が原因です。
> 明らかにIE以外の部分が原因です。
どこが原因なんでしょうか？ちなみに、同じパソコンで、FirefoxやChromeではabout:blankは一瞬で表示されるから、どのブラウザにも共通する原因では、なさそうです。
重いのは、about:blank ではなく、about:Tabs ではありませんか？
Firefoxはプロファイルを使い込むと劇的に重くなると思います。blankページの表示に何をそんなガリガリ読み込んでるのかと突っ込みたくなるほど。ブラウザの比較がよくなされていますが、作りたてのプロファイルでの比較ではあまり意味が無いかなと感じるようになりました。
起動に関してはOperaが非常に早いですね。なぜかページに接続した後、描画までに妙な間があるのが玉に瑕ですけど。設定ですぐに描画と指定してやっても一瞬のラグがあります。
youtubeがガクガクでまともに再生されないから
気晴らしにOperaにでも行ってきてはどうか。
Firefoxを見に？
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
みんな何となくIEに不安を感じている (スコア:0)
やっぱみんな、なんとなくIEに不安を感じてたんだな。
中の知り合いもIE使ってないって言ってたし。
# 友達が紛糾されたら困るのでACで
実際はみなFirefoxに疑問を感じている (スコア:1, 参考になる)
この数カ月は、Firefoxのシェアは下がっている。
逆にIEは上がっている。
そういう統計結果 [itmedia.co.jp]が出てる。
Windows7の販売が好調なので、IE6が減ってIE8が増えたのだろうけれど、
Chrome/Safariとも少しずつシェアは伸びてる。
逆にFirefoxはがくんと落ちている。
なぜだろう？
メジャーなソフト中、脆弱性数断トツNo.1であるが嫌になった？
なわけないか。
Re:実際はみなFirefoxに疑問を感じている (スコア:1, 興味深い)
Firefoxのメリットであった「（Netscapeより）軽くて（IEより）便利で使いやすい」ってのが、
時代とともに薄れてしまったからでしょう。
特定のアドオンを使いたいとかが無ければ、わざわざFirefoxをお勧めする理由が無いですし。
軽さを求める人はChromeを選ぶでしょうし、タブブラウザが使いたいだけならIE8でも十分。
Safariは・・・iPadでしょうか。
# Google Toolbarの検索キーワードハイライト機能・ジャンプ機能を使うために
# Firefoxを使ってるAC
Re: (スコア:0)
＞# Firefoxを使ってるAC
本当にこの機能だけはガチで便利ですよね。
Chromeで似たようなエクステンション出たけど、使い勝手悪いし。
Re: (スコア:0)
使ったことないからどんな機能か知らないけど…
Safariの検索ボックスにキーワード入れてGoogle検索してからcmd+Fでページ内検索すると先の検索ボックスに入れたキーワードが既に入ってるからハイライトもジャンプも使えてる。
もし同じような機能ならあえて乗り換える必要はなさそうだ…が?
Plugin-containerのバグのせいだよ (スコア:1)
固まってしまう例のバグのせいだと思います。
Re:実際はみなFirefoxに疑問を感じている (スコア:1)
Firefoxを使っている人に怒られそうですが・・・
Firefoxって、今だとIEよりも動作重くない？
自分がプラグインの便利さを知らないから思うだけかもしれないけど、IEよりも重いってのはちょっと問題だと思う。
そんな自分はChrome使ってますが。
Chromeで問題が出る場合はIE。
Firefoxの登場機会はほとんどありません。
Re:実際はみなFirefoxに疑問を感じている (スコア:1)
Firefoxもアドオンなしなら速いのかもしれないが、いろいろ必要なものをいれると途端に遅くなる。
Chromeにもアドオンがどんどん出てきてるから、FirefoxからChromeに乗り換えている人が多いんだろう。
自分はSafariに切り替えた。Safari5でやっとアドオンが・・・
Re:実際はみなFirefoxに疑問を感じている (スコア:1)
「なんだこの貧乏臭いサイトは!?」って思いますけどね。
Re: (スコア:0)
うーん、私の印象では、IEの重さは問題外で、Firefoxはまあまあで、Chromeは速いです。
ふだんから5～6台くらいのパソコンを使ってますが、どれも、IEが劇的に重いのだけは共通してます。
Firefoxはほとんど拡張入れてないです。拡張入れたら重くなるのかも知れません。
IEだと、about:blankを表示するのに、「接続中」と出たまま5～10秒くらい待たされますし。
どこに接続してるんだか。
Re:実際はみなFirefoxに疑問を感じている (スコア:1)
とりあえず、どっちもどっちのような気がします。
セキュリティ対策ソフトか、Googleツールバーのような奴が初回起動時に更新チェックしてるのかもしれませんが、
IEのセーフモードでも起きるなら「アクセス履歴」とか「Cookie」辺りなのかもしれません。
プラグインを全く入れてない素のFxが初回起動時に30秒程ずっとガリガリHDDをなにやら漁ってるのですが、何をやってるのやら。
しかも履歴とか消してるのに改善する気配が無いので最早諦めてます・・・
# ちなみにメモリ不足は有り得ないです。常時2GB以上RAM空いてますので。
Re:実際はみなFirefoxに疑問を感じている (スコア:2)
早い遅いという議論がでてくるけど、何に関する速さを議論しているのか明らかにすべき。
firefoxが再起動後の初回プロセス起動時に時間がかかるのはOS側の問題(特性)では? firefoxプロセスからみたら1度目の起動も2度目の起動も差異はないはず。にもかかわらず2度目の起動がとても早いのは、OSがなにか学習しているのだと思う。調べたことはないけど例えばSuperFetchとかPrefetchとか。
この特性を回避して初回迅速に起動したいソフトは、クイック起動ツールというような名前でプロセスを起動時に常駐させる設計になるのが普通のように思われる。firefoxでこれをやらないのは起動時に無駄な立ち上げをしたくないという開発者の良心じゃないかなあ何となく。
JavaをJavaScriptに変換するグーグルのツール-Google Web Toolkit-テクノロジの実行で重要になるJavaScriptの実行速度に関していえば、IEは比較的遅い順位づけだったように思う。
Re:実際はみなFirefoxに疑問を感じている (スコア:1)
初回起動時に、アイコンをクリックしてから、ブラウザの起動完了し、Web閲覧・検索等が実際に可能になるまでの時間ですかね？
親コメントでは「初回起動時」と明記しておりますが、これはOS再起動後の「初回起動時」やら、Fx関連のファイルキャッシュが吹き飛ぶほど後(3日とか？)にFxが起動された際です。
直後の2回目起動が速い理由はほぼ明白で、ファイルキャッシュが効いてるからでしょう。正直これを初回起動と呼ぶには個人的には抵抗がありますが。(せいぜい再立ち上げ位でしょう)
そもそも「そんなにガリガリ読むデータが直ぐ必要か？」「HDDのランダムアクセスによる性能低下を甘く見積もってないか？」という話でもあります。
使い込むとどんどん遅くなるので、何かのデータファイルが骨粗鬆症にでもなってるのかもしれませんが。
それならそれで、厳しく言ってしまえばやっぱり設計が甘いって話ではあります。(適度にプロファイルして、自動的にファイルを再作成しなおすとか、そもそも断片化しない/し難くするとか)
ええ、起動時にロードとか最悪の部類ですね。
HDDでこれをやられると輻輳とでも言うべきかランダムアクセスがより過酷になりより重たくなりますからね。
何より個人的にはFxは直ぐ使わないツールでしかない(基本無人運転)癖に、他の本来必要な管理系ツールの起動が阻害されますし。
そんな話はしていなかった気がしますが、実用上問題ない速度で動くならそれで必要十分です。
喩えるなら60Hzモニタで300fpsで描画するの如く。
まぁ、そもそもうちのFxはデフォルトJavaScript無効ですケド。
解決策はまぁ、SSD化か、該当マシンでFxは使わないで別マシンで見るでしょうか。
# RAID0実験用に買ったSSDが8台あるし、バラして使えばよいかもしれない。
Re: (スコア:0)
明らかにIE以外の部分が原因です。
Re: (スコア:0)
> 明らかにIE以外の部分が原因です。
どこが原因なんでしょうか？
ちなみに、同じパソコンで、FirefoxやChromeではabout:blankは一瞬で表示されるから、
どのブラウザにも共通する原因では、なさそうです。
Re: (スコア:0)
重いのは、about:blank ではなく、about:Tabs ではありませんか？
Re: (スコア:0)
Firefoxはプロファイルを使い込むと劇的に重くなると思います。
blankページの表示に何をそんなガリガリ読み込んでるのかと突っ込みたくなるほど。
ブラウザの比較がよくなされていますが、作りたてのプロファイルでの比較ではあまり意味が無いかなと感じるようになりました。
起動に関してはOperaが非常に早いですね。
なぜかページに接続した後、描画までに妙な間があるのが玉に瑕ですけど。
設定ですぐに描画と指定してやっても一瞬のラグがあります。
Re: (スコア:0)
youtubeがガクガクでまともに再生されないから
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
気晴らしにOperaにでも行ってきてはどうか。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Firefoxを見に？
Re: (スコア:0)
家族で出かける暇があったらChromeはしないよ！