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現状Skypeがまともに使える携帯は日本だとiPhoneだけと言うことか・・・
#Windows Mobileでつかえましたっけ？
パケット通信上のTCPとかUDPではなくて、回線交換かなんかで実現してるために音質やレイテンシが良いというのが売りらしいです。Android向け汎用Skypeもインストールや実行に対して特に制限はしないという話だったような。
＞Android向け汎用Skypeもインストールや実行に対して特に制限はしないという話だったような。
日本と中国では使えない（インストールできない？）んじゃなかったかな？http://japanese.engadget.com/2010/10/05/android-skype/ [engadget.com]
Skype で話す相手を紹介するサービスを準備中です。電話であるということを強調してテレホンクラブという名前にしようかと。
auの音質は元々そんなに良いイメージがないので、回線交換方式のため音質が良い、とか言われてもなんだかなー、って感じです。家や職場でわざわざ使うメリットもないし、いまいち使いどころが分からないような。
iPhoneとかだと無線LAN経由で使えるので自宅でも使いやすいというメリットがあるんですが。
回線交換の音質は電波状況が悪くない限り第三世代ではどこも似たり寄ったりですが、さすがにデータ回線を使ったものと比べたら良いでしょう。また音質以上にレイテンシの差は大きいです無線LANで～はあまり問題にはならないかと。何故なら自宅で携帯電波が入らないということが前提の利点なので、そこが利点になること自体がソフトバンク特有です。auだと差が出るのはSIM抜きIS01くらいですかね
一番のメリットはauでSkype使える携帯同士だとend to endで回線交換なので普通に携帯同士の音質・レイテンシなのに料金的にはSkype扱いになることじゃないですかね
家が圏外だった場合に、skypeを通して携帯の着信を転送してくれたら便利かなーとか思いましたが、そもそも家が圏外だった場合に契約するのかと考えると、いまいちですね。
と、納得してしまいそうになりましたが、Skypeには国内固定電話向けの定額プランというのがあるんですよ。
http://www.skype.com/intl/ja/prices/pay-monthly#JP [skype.com]
たとえば120分通話プランならわずか月235円、1分2円以下の計算になります。
仕事などで固定電話にかけるユーザーなんかは、Skypeでこれが使えないと全く無意味です。
国内固定電話向けがau携帯の通話になってしまうなら、とても「まともに」使えるSkypeとは言いがたいと思います
うまいことやったら出来るかも
auSkype -> Skype 転送 SkypeOut -> 固定電話
国内携帯電話への発信を含む120分通話プランでも13.3円/分になりますね。対するauの料金はプランSSで21円/30秒（42円/分）。基本使用料が1万5000円を超すプランLLでも15.75円/分になるので通話相手がSkypeを使ってくれる状況じゃない限り国内の通話を安くするってことが不可能になります。
> 「Skypeがまともにつかえる」として技術面での話だったものが、> いつのまにか通話料金の話にすりかえられちゃってるし。
どうしてあの短いコメントから技術面の話だと思ったのかに興味があります
（技術的にはSkype connect＋待ち受けソフト＋メッセンジャーソフトですよね将来のビデオ通話への進化とか考えると技術的にはなおさらまともといえるかどうか）
> 極省電力で常駐でき、Skypeからの着信も常時可能。いちいちWi-Fiに繋げっぱなしに> しておかなくてもよい。Wi-Fiは不要。
WiFi は不要なのではなく利用不可という「制限」がついています http://srad.jp/mobile/comments.pl?sid=513199&cid=1855793 [srad.jp]
Skype au ではなくふつーの Skype のau Android あるいは他社 Androidへの提供については正式アナウンスはありましたっけ？
> Skype auから世界中のSkypeへの通話は無料。> SkypeからSkype auへの通話も無料。> 海外の固定電話や携帯電話に電話するときは、Skype outで可能。
国内定額が使えない http://srad [srad.jp]
#1855835 の方とは別のACです。Skypeは使ったことがありません。
> WiFi は不要なのではなく利用不可という「制限」がついています> http://srad.jp/mobile/comments.pl?sid=513199&cid=1855793 [srad.jp]
この部分は個人的には気になりませんが、
> > Skype auから世界中のSkypeへの通話は無料。> > SkypeからSkype auへの通話も無料。> > 海外の固定電話や携帯電話に電話するときは、Skype outで可能。
> 国内定額が使えない http://srad.jp/mobile/comments.pl?sid=513199&cid=1855844 [srad.jp](補足・Skype outによる国内定額)
この点は(検討している人は)ちょっと頭に入れる必要がありそうですね。個人的には気にならないけど。＃タレこみをした方はその辺を気にしてるのかな、と＃理解できました。
普通の携帯電話の割引サービスは使えるでしょうから(Skype au経由で発信すると対象外とか落とし穴があるかもしれませんが)、気にする人はそちらで回避すればいいのでは。
> さらに無料と言いつつ待ち受けだけでパケット料金を徴収
その辺りはiPhoneなどで「ふつーのSkype」を使う場合も変わりないのでは?
(略)
> Skype は手段であって目的ではないので> 無料・低額・定額のあたりの（キャリアにとって禁断の）メリットを骨抜きにして提供すれば> 「まとも」という評価は得られないでしょう
そうですか? Skype同士の通話の場合、「ふつーのSkype」ならかかるであろうSkype通話でのパケット代の類は(au側は)取らないわけですよね(音声通話扱いだけどその通話料も)。国内の電話が安くならないので「まとも」なSkypeではないのかもしれませんが、結構がんばってると思いました。＃フレームの元かなあ…。
>> WiFi は不要なのではなく利用不可という「制限」がついています> この部分は個人的には気になりませんが、
>> さらに無料と言いつつ待ち受けだけでパケット料金を徴収> その辺りはiPhoneなどで「ふつーのSkype」を使う場合も変わりないのでは?
たぶん個人的に気にならないせいだと思いますが2つの事象の合わせ技っていうかWifi環境なら待ち受け・通話ともにSkypeどうしで無料になりますね
PCでSkypeがウケけているのはこの無料の部分が大きいと思うのですIS01のISデビュー割節約モードでも重要な要素です
このツリーではiPhoneと比較してるんだからSoftBankのiPhoneだとぼったくりパケット契約必須だろう3Gで使わなきゃマトモじゃないだろうというツッコミはもちろんアリです
> これ，以下の方法で回避できませんかね．
> (4) 自宅のPC用で動作しているSkypeを遠隔操作して，3者通話で国内の固定電話に発信する (月額プランの適用範囲内)
> 手間を考えなければ，これで Skype au から国内の固定電話に，月額プランで通話できるように思うのですが，どんなもんでしょうか．
いろいろと抜け道はあるものですね
しかし…えーと…自宅のPCで動作しているSkypeを遠隔操作する方法があるなら（Remote Desktopのようなものを想像しています）その操作ができる Windows なりなんなりの端末で直接 Skype す
元ACです．かなり遅れてしまいましたが．
しかし…えーと…自宅のPCで動作しているSkypeを遠隔操作する方法があるなら（Remote Desktopのようなものを想像しています）その操作ができる Windows なりなんなりの端末で直接 Skype すればいいじゃないかと…なぜあえて Skype au を使う必要があるのか
うーん，そう突っ込まれると，あまり深く考えていないのがバレてしまうのですが……(笑)リモートデスクトップも考えてはいましたが，最初に想定していたのはトーン音を拾って発信させる事でした．
しかし， skype のコードをいじることは出来ませんので外部プログラムが必要に
さすがに手間が大きすぎるので発信するときはWiFiホットスポットで別の端末から発信するというのはどうでしょうか。WiFiで通話位ならiPod touchあたりで十分いけますし。受け専用skypeフォンを持ち歩いていると思えば安いものかもしれませんよ。
＃VoIPで音声通話出来るくらいの帯域が今のAUにちゃんと確保できるのか？っていうの方が若干不安
> さすがに手間が大きすぎるので発信するときはWiFiホットスポットで別の端末から発信するというのはどうでしょうか。WiFiで通話位ならiPod touchあたりで十分いけますし。> 受け専用skypeフォンを持ち歩いていると思えば安いものかもしれませんよ。
iPhoneのSkypeは電池喰うので待ち受けに向かないんですがauのスマフォ・ケータイならSkype待ち受けにはもってこいかも知れませんね
ただし待ち受け専用として使われると通話料・接続料で儲からないうえに接続料の差額で儲けるソフトバンクモバイルへの攻めにもならないというのが難点ですね
http://www.nikkei.com/tech/persona [nikkei.com]
別のアプリを起動してメモリ不足になると、裏にまわったプロセス（この場合Skype）はキルされるそうです。で、IS01の場合、メモリはせいぜい１アプリ起動するくらいしか空いてないそうです。
>Wi-Fiに繋げっぱなし
もしかしてiPhoneのSkypeはWifi必須だと思ってませんか？今は3Gだけでも問題なく使えますよ
>> #Windows Mobileでつかえましたっけ？使えましたし、昨年までそれなりにバージョンアップもされていましたが「Windows Mobile版ではSkypeの優れたユーザー体験が提供できなかった」として提供中止されました。
Skype、Windows Mobile版ソフトを提供停止http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100226_351511.html [impress.co.jp]
サポート終了していますが、IS02をはじめとするWindowsMobile系スマートフォンでも利用可能です。バイナリ手に入れるのに難儀しますが。
Androidでもふつうにつかえますよ。Desire(softbank版、Rooted)。
Androidで自分でインストールして使えば？でも、これってau回線でのSkype利用サービスであってSkype自体とはちょっと違う物だよね。SkypeInの一部サービスをauが持ってくれると考えるべきだろ。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
現状Skypeがまともに使えるスマートフォン (スコア:1)
現状Skypeがまともに使える携帯は
日本だとiPhoneだけと言うことか・・・
#Windows Mobileでつかえましたっけ？
売りは回線交換 (スコア:2)
パケット通信上のTCPとかUDPではなくて、回線交換かなんかで実現してるために音質やレイテンシが良いというのが売りらしいです。Android向け汎用Skypeもインストールや実行に対して特に制限はしないという話だったような。
Re:売りは回線交換 (スコア:1)
＞Android向け汎用Skypeもインストールや実行に対して特に制限はしないという話だったような。
日本と中国では使えない（インストールできない？）んじゃなかったかな？
http://japanese.engadget.com/2010/10/05/android-skype/ [engadget.com]
Re: (スコア:0)
通話まで確認する相手がいないのでAC
Re: (スコア:0)
Skype で話す相手を紹介するサービスを準備中です。
電話であるということを強調してテレホンクラブという名前にしようかと。
Re:売りは回線交換 (スコア:1)
auの音質は元々そんなに良いイメージがないので、回線交換方式のため音質が良い、とか言われてもなんだかなー、って感じです。家や職場でわざわざ使うメリットもないし、いまいち使いどころが分からないような。
iPhoneとかだと無線LAN経由で使えるので自宅でも使いやすいというメリットがあるんですが。
Re: (スコア:0)
回線交換の音質は電波状況が悪くない限り第三世代ではどこも似たり寄ったりですが、さすがにデータ回線を使ったものと比べたら良いでしょう。また音質以上にレイテンシの差は大きいです
無線LANで～はあまり問題にはならないかと。何故なら自宅で携帯電波が入らないということが前提の利点なので、そこが利点になること自体がソフトバンク特有です。auだと差が出るのはSIM抜きIS01くらいですかね
一番のメリットはauでSkype使える携帯同士だとend to endで回線交換なので普通に携帯同士の音質・レイテンシなのに料金的にはSkype扱いになることじゃないですかね
Re: (スコア:0)
家が圏外だった場合に、skypeを通して携帯の着信を転送してくれたら便利かなーとか思いましたが、
そもそも家が圏外だった場合に契約するのかと考えると、いまいちですね。
Re:現状Skypeがまともに使えるスマートフォン (スコア:1, すばらしい洞察)
アップ信者だけにしか伝わらない暗号とかあるんでしょうか？
極省電力で常駐でき、Skypeからの着信も常時可能。いちいちWi-Fiに繋げっぱなしに
しておかなくてもよい。Wi-Fiは不要。
Skype auから世界中のSkypeへの通話は無料。
SkypeからSkype auへの通話も無料。
海外の固定電話や携帯電話に電話するときは、Skype outで可能。
Skypeを一般の電話や携帯電話として使う場合、オンラインである必要があって、
iPhoneなんかだとそれだけでバッテリーを消費しちゃうよね？
待ち受け時でも繋げないといけない。
Skype auは待ち受け時でもオンラインである必要が無くて、auのほうでごにょごにょ
うまいことやってくれるのがミソなんじゃないかと思いますけど。
だから逆で、現状（っていうか11/26以降ですが）日本でまともにSkypeが使える
スマートフォンはauのものだけということになるんだと思う。
Re:現状Skypeがまともに使えるスマートフォン (スコア:2, 参考になる)
と、納得してしまいそうになりましたが、
Skypeには国内固定電話向けの定額プランというのがあるんですよ。
http://www.skype.com/intl/ja/prices/pay-monthly#JP [skype.com]
たとえば120分通話プランならわずか月235円、1分2円以下の計算になります。
仕事などで固定電話にかけるユーザーなんかは、Skypeでこれが使えないと全く無意味です。
国内固定電話向けがau携帯の通話になってしまうなら、とても「まともに」使えるSkypeとは言いがたいと思います
Re: (スコア:0)
うまいことやったら出来るかも
auSkype -> Skype 転送 SkypeOut -> 固定電話
Re: (スコア:0)
国内携帯電話への発信を含む120分通話プランでも13.3円/分になりますね。
対するauの料金はプランSSで21円/30秒（42円/分）。
基本使用料が1万5000円を超すプランLLでも15.75円/分になるので
通話相手がSkypeを使ってくれる状況じゃない限り
国内の通話を安くするってことが不可能になります。
Re: (スコア:0)
「Skypeがまともにつかえる」として技術面での話だったものが、
いつのまにか通話料金の話にすりかえられちゃってるし。
LAN環境にずっと接続しっぱなしできる固定PC以外のモバイル環境で
待ち受けも含めてまともにつかえるSkypeなモバイルはauだけという
事に関しては否定できませんよね？
そしてiPhoneのSkypeは外出して移動するモバイル環境下では
使い物にならないということも否定できませんよね。
Re: (スコア:0)
そういう話ではない？
Re: (スコア:0)
> 「Skypeがまともにつかえる」として技術面での話だったものが、
> いつのまにか通話料金の話にすりかえられちゃってるし。
どうしてあの短いコメントから技術面の話だと思ったのかに興味があります
（技術的にはSkype connect＋待ち受けソフト＋メッセンジャーソフトですよね
将来のビデオ通話への進化とか考えると技術的にはなおさらまともといえるかどうか）
Re: (スコア:0)
> 極省電力で常駐でき、Skypeからの着信も常時可能。いちいちWi-Fiに繋げっぱなしに
> しておかなくてもよい。Wi-Fiは不要。
WiFi は不要なのではなく利用不可という「制限」がついています http://srad.jp/mobile/comments.pl?sid=513199&cid=1855793 [srad.jp]
Skype au ではなくふつーの Skype の
au Android あるいは他社 Androidへの提供については正式アナウンスはありましたっけ？
> Skype auから世界中のSkypeへの通話は無料。
> SkypeからSkype auへの通話も無料。
> 海外の固定電話や携帯電話に電話するときは、Skype outで可能。
国内定額が使えない http://srad [srad.jp]
Re:現状Skypeがまともに使えるスマートフォン (スコア:1, すばらしい洞察)
#1855835 の方とは別のACです。
Skypeは使ったことがありません。
> WiFi は不要なのではなく利用不可という「制限」がついています
> http://srad.jp/mobile/comments.pl?sid=513199&cid=1855793 [srad.jp]
この部分は個人的には気になりませんが、
> > Skype auから世界中のSkypeへの通話は無料。
> > SkypeからSkype auへの通話も無料。
> > 海外の固定電話や携帯電話に電話するときは、Skype outで可能。
> 国内定額が使えない http://srad.jp/mobile/comments.pl?sid=513199&cid=1855844 [srad.jp]
(補足・Skype outによる国内定額)
この点は(検討している人は)ちょっと頭に入れる必要が
ありそうですね。個人的には気にならないけど。
＃タレこみをした方はその辺を気にしてるのかな、と
＃理解できました。
普通の携帯電話の割引サービスは使えるでしょうから
(Skype au経由で発信すると対象外とか落とし穴があるかも
しれませんが)、気にする人はそちらで回避すればいいのでは。
> さらに無料と言いつつ待ち受けだけでパケット料金を徴収
その辺りはiPhoneなどで「ふつーのSkype」を使う場合も
変わりないのでは?
(略)
> Skype は手段であって目的ではないので
> 無料・低額・定額のあたりの（キャリアにとって禁断の）メリットを骨抜きにして提供すれば
> 「まとも」という評価は得られないでしょう
そうですか? Skype同士の通話の場合、「ふつーのSkype」なら
かかるであろうSkype通話でのパケット代の類は(au側は)
取らないわけですよね(音声通話扱いだけどその通話料も)。
国内の電話が安くならないので「まとも」なSkypeではないのかも
しれませんが、結構がんばってると思いました。
＃フレームの元かなあ…。
Re: (スコア:0)
>> WiFi は不要なのではなく利用不可という「制限」がついています
> この部分は個人的には気になりませんが、
>> さらに無料と言いつつ待ち受けだけでパケット料金を徴収
> その辺りはiPhoneなどで「ふつーのSkype」を使う場合も変わりないのでは?
たぶん個人的に気にならないせいだと思いますが
2つの事象の合わせ技っていうか
Wifi環境なら待ち受け・通話ともにSkypeどうしで無料になりますね
PCでSkypeがウケけているのはこの無料の部分が大きいと思うのです
IS01のISデビュー割節約モードでも重要な要素です
このツリーではiPhoneと比較してるんだから
SoftBankのiPhoneだとぼったくりパケット契約必須だろう
3Gで使わなきゃマトモじゃないだろうというツッコミはもちろんアリです
Re:現状Skypeがまともに使えるスマートフォン (スコア:1, 興味深い)
これ，以下の方法で回避できませんかね．
(1) Skype au で使用するアカウント (Xとする) とは別のアカウント (Y) で，月額プランを契約する
(2) 自宅でPC用の skype を常に立ち上げ，アカウント Y で常にログインしておく
(3) Skype au のアカウント X から Y に音声通話を開始する (無料)
(4) 自宅のPC用で動作しているSkypeを遠隔操作して，3者通話で国内の固定電話に発信する (月額プランの適用範囲内)
手間を考えなければ，これで Skype au から国内の固定電話に，月額プランで通話できるように思うのですが，どんなもんでしょうか．
Re: (スコア:0)
> これ，以下の方法で回避できませんかね．
> (4) 自宅のPC用で動作しているSkypeを遠隔操作して，3者通話で国内の固定電話に発信する (月額プランの適用範囲内)
> 手間を考えなければ，これで Skype au から国内の固定電話に，月額プランで通話できるように思うのですが，どんなもんでしょうか．
いろいろと抜け道はあるものですね
しかし…えーと…自宅のPCで動作しているSkypeを遠隔操作する方法があるなら（Remote Desktopのようなものを想像しています）
その操作ができる Windows なりなんなりの端末で直接 Skype す
Re: (スコア:0)
元ACです．かなり遅れてしまいましたが．
うーん，そう突っ込まれると，あまり深く考えていないのがバレてしまうのですが……(笑)
リモートデスクトップも考えてはいましたが，最初に想定していたのはトーン音を拾って発信させる事でした．
しかし， skype のコードをいじることは出来ませんので外部プログラムが必要に
Re: (スコア:0)
さすがに手間が大きすぎるので発信するときはWiFiホットスポットで別の端末から発信するというのはどうでしょうか。WiFiで通話位ならiPod touchあたりで十分いけますし。
受け専用skypeフォンを持ち歩いていると思えば安いものかもしれませんよ。
＃VoIPで音声通話出来るくらいの帯域が今のAUにちゃんと確保できるのか？っていうの方が若干不安
Re: (スコア:0)
> さすがに手間が大きすぎるので発信するときはWiFiホットスポットで別の端末から発信するというのはどうでしょうか。WiFiで通話位ならiPod touchあたりで十分いけますし。
> 受け専用skypeフォンを持ち歩いていると思えば安いものかもしれませんよ。
iPhoneのSkypeは電池喰うので待ち受けに向かないんですが
auのスマフォ・ケータイならSkype待ち受けにはもってこいかも知れませんね
ただし待ち受け専用として使われると通話料・接続料で儲からないうえに
接続料の差額で儲けるソフトバンクモバイルへの攻めにもならないというのが難点ですね
http://www.nikkei.com/tech/persona [nikkei.com]
Re: (スコア:0)
androidだとskypeが常に待ち受けにならん場合があります。backgroundにおいておくと勝手にoffになるんです。
いったいなんな？と小一時間ほど問い詰めたいほどです。iPhoneだとちゃんと待ち受けてくれます。
でも安いですよ。そう安いんです。最近普通に電話したことないです。ほとんどskypeかな？
結局キャリアーがやる意味っていったいなに？softbankもdocomoもiPhoneやandroidでskypeつかってるでしょ。
しかも国内は適用されないとかじゃあなくて、普通に使ってますよね。
AUって一体なにを考えているの？なんだかなあ。AUってもう終わってる感が満載って感じ。
Re: (スコア:0)
別のアプリを起動してメモリ不足になると、裏にまわったプロセス（この場合Skype）はキルされるそうです。
で、IS01の場合、メモリはせいぜい１アプリ起動するくらいしか空いてないそうです。
Re: (スコア:0)
ユーザによる絶対にKillしないプロセスリスト等があれば良いかも？と思うこともありますが、そうなるとhogeが起動しない等のクレームになるのか。。。
Re: (スコア:0)
>Wi-Fiに繋げっぱなし
もしかしてiPhoneのSkypeはWifi必須だと思ってませんか？
今は3Gだけでも問題なく使えますよ
Re:現状Skypeがまともに使えるスマートフォン (スコア:1)
>> #Windows Mobileでつかえましたっけ？
使えましたし、昨年までそれなりにバージョンアップもされていましたが
「Windows Mobile版ではSkypeの優れたユーザー体験が提供できなかった」として提供中止されました。
Skype、Windows Mobile版ソフトを提供停止
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100226_351511.html [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
最後のバイナリ（Ver.3.0）はまだ使えます
いつ死ぬるんじゃろうかあんちゃん……
Re: (スコア:0)
サポート終了していますが、IS02をはじめとするWindowsMobile系スマートフォンでも利用可能です。
バイナリ手に入れるのに難儀しますが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Androidでもふつうにつかえますよ。Desire(softbank版、Rooted)。
Re: (スコア:0)
Androidで自分でインストールして使えば？
でも、これってau回線でのSkype利用サービスであってSkype自体とはちょっと違う物だよね。
SkypeInの一部サービスをauが持ってくれると考えるべきだろ。