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有人宇宙飛行はできませんね。こんな簡単なバグをつぶせないようでは。いっそのこと、プログラムは公開して、バグ発見者には宇宙飛行ご招待すれば。私は、辞退します。
これ、鉄道と航空宇宙だと、関係が逆になるけど、日本の鉄道は、ぶつからせないことを前提にして、何重にも安全装置とかまわりの環境を整えていく（減速させたり）。なので、ぶつかったらえらいことになる。
アメリカの鉄道は、衝突することがありうることを前提にして、ぶつかったときどうするかの仕組みが手厚いなので、ぶつかったらぶつけたやつをふっ飛ばしたり、ぶつかりそうなとき目立つような色になってたりする。
たぶん前提がちがうし、仮に金属玉を途中で落としてなくしたりしないように細心の注意を払った結果、本来ならＯｋしてもいいところまで、ＮＧを返しちゃったんじゃないかとおもう。例外のなかで唯一ＯＫな条件だけど、このときは出さないように安全装置を仕掛ける、とか前後のコメントにもあるけど実体験できない場所での想定条件判定は相当難儀ですよ。
ツブでも得られたからオーライ。まじで。
じゃあ、もしも日本の列車が全部JR西日本の様になると考えてみてください
はやぶさのような人工衛星の場合は、物理演算した仮想宇宙空間でシミュレートでもしてみたらいいのでしょうかね。
この場合例外ではなく、正常な採取プロセスで望まぬ動作を指示しているのですからシミュレータで一度でも試していれば気がつけたようにも思えます。
熱くなる気持ちは理解できますが、今回のようなミスについては、真空や温度、放射線全てを無視しても発見できそうですよね。
> というか、今回のは「物理演算」でない、ごく普通のシミュレーターで良さそうですが。
その普通のシミュレータすら作る予算か何かがなかったのでは？？
＃シミュレータって簡単に言うけど、楽じゃない・・・
どんなに対策しても事故・犠牲をゼロにすることは不可能。犠牲が出ても前に進み続ける気構えと覚悟が無ければ有人宇宙飛行は出来ない。それがアメリカと日本の最大の違いだと思う。
詳細は忘れたが、アメリカの宇宙開発関連で命を落とした人の名前を刻んだ追悼碑には、まだ十分な空きスペースがある、と言う話を聞いたことがある。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
あと百年は (スコア:-1, 荒らし)
有人宇宙飛行はできませんね。
こんな簡単なバグをつぶせないようでは。
いっそのこと、プログラムは公開して、バグ発見者には宇宙飛行ご招待すれば。
私は、辞退します。
Re:あと百年は (スコア:3, すばらしい洞察)
＞こんな簡単なバグをつぶせないようでは。
その発想は間違っている
試験出来ないバグは簡単なバグなどではなく，潰すのが非常に難しいバグだ
組込系では実地にテストするのが難しい異常対応処理のコードにバグがあって作った意味がなかった－という話は良くあるものだ
有人宇宙飛行のような高信頼性が要求されるシステムでは，試験を念入りにおこなった上で，バグは完全に無くせないことを前提にさらに独立して実装した別系統の制御システムも加える
たしかスペースシャトルの飛行制御システムは複数のコンピュータの多数決＋別機種のコンピュータ・別実装のバックアップ系という構成になっていたはず
バグや故障の存在を前提とした信頼性保証を目指すという発想が出来なければ有人宇宙飛行は出来ない
それが米国人と日本人の違い
（はやぶさはもとより一発勝負だし，失敗したって人が死ぬわけじゃないから，そこまで考えてないし考える必要もない）
鉄道でも考え方の違いがあるとおもうだよ (スコア:4, すばらしい洞察)
これ、鉄道と航空宇宙だと、関係が逆になるけど、
日本の鉄道は、ぶつからせないことを前提にして、何重にも安全装置とかまわりの環境を整えていく（減速させたり）。
なので、ぶつかったらえらいことになる。
アメリカの鉄道は、衝突することがありうることを前提にして、ぶつかったときどうするかの仕組みが手厚い
なので、ぶつかったらぶつけたやつをふっ飛ばしたり、ぶつかりそうなとき目立つような色になってたりする。
たぶん前提がちがうし、仮に金属玉を途中で落としてなくしたりしないように細心の注意を払った結果、
本来ならＯｋしてもいいところまで、ＮＧを返しちゃったんじゃないかとおもう。
例外のなかで唯一ＯＫな条件だけど、このときは出さないように安全装置を仕掛ける、とか
前後のコメントにもあるけど実体験できない場所での想定条件判定は相当難儀ですよ。
ツブでも得られたからオーライ。まじで。
( ´・ω・`)いままでとこれからを比べる生活
ぱんかれ
Re: (スコア:0)
じゃあ、もしも日本の列車が全部JR西日本の様になると考えてみてください
Re:あと百年は (スコア:2)
バグであることは間違いないですが、はやぶさのプロジェクト使命と、
送信できるプログラムの長さ（通信速度）、メモリ量、CPUなどを考えると、
アポロのような３つのCPUによる、多数決処理、なんてことはできない環境だとおもいます。
>それが米国人と日本人の違い
勿論有人飛行なら、「日本人」でもこのようなレベルでの適用はしないと思いますよ。
Re:あと百年は (スコア:1)
はやぶさのような人工衛星の場合は、
物理演算した仮想宇宙空間でシミュレートでもしてみたらいいのでしょうかね。
この場合例外ではなく、正常な採取プロセスで望まぬ動作を指示しているのですから
シミュレータで一度でも試していれば気がつけたようにも思えます。
Re: (スコア:0, オフトピック)
「仮想環境」は、的外れといえましょう。
真空中・高温・低温・放射線などの環境で、しかも何カ月・何年もたって、モノが設計通りに動いてくれるのか？
それが分かれば「工学試験衛星」なんて不要です。
Re: (スコア:0)
熱くなる気持ちは理解できますが、今回のようなミスについては、真空や温度、放射線全てを無視しても発見できそうですよね。
Re: (スコア:0)
というか、今回のは「物理演算」でない、ごく普通のシミュレーターで良さそうですが。
Re: (スコア:0)
> というか、今回のは「物理演算」でない、ごく普通のシミュレーターで良さそうですが。
その普通のシミュレータすら作る予算か何かがなかったのでは？？
＃シミュレータって簡単に言うけど、楽じゃない・・・
Re: (スコア:0)
どんなに対策しても事故・犠牲をゼロにすることは不可能。
犠牲が出ても前に進み続ける気構えと覚悟が無ければ有人宇宙飛行は出来ない。
それがアメリカと日本の最大の違いだと思う。
Re:あと百年は (スコア:1, 興味深い)
詳細は忘れたが、アメリカの宇宙開発関連で命を落とした人の名前を刻んだ追悼碑には、まだ十分な空きスペースがある、と言う話を聞いたことがある。