アカウント名:
パスワード:
日本ではビットコインは盗んだ者勝ちってことなのか# 某国から日本のビットコイン狙いで盗人がわんさかとやって来そうだ
民事裁判と刑事裁判は別の話です。
ビットコインを盗んだら刑事罰には問われるでしょう。不正アクセス禁止法違反とか電子計算機使用詐欺とか
民事でも不法行為に基づく損害賠償責任を問われるでしょう。
だが盗んだビットコインを取り戻される心配(?)はない…のか?
ビットコインの実体は取引記録なので電磁的記録不正作出及び供用罪が適当かと。ただ、そのためには電磁記録が権利、義務又は事実証明に関するものである必要があるので、ビットコインが示す権利ないし事実とは何であるかという点は課題は残る。
ビットコインは記録そのものに価値があるので、「権利、義務又は事実証明に関する電磁的記録」とはいえないのでは。普通に電子計算機使用詐欺でしょう。
ビットコインの実体である取引記録、すなわちブロックチェーンには、「A氏はXXビットコインを保有している」と書いてあるんだから、これが権利及び事実そのものだろう。
より詳しくいうなら、「『A氏がXXビットコインを保有している』ことが少なくとも過半数以上のビットコインユーザによって承認されている」という事実についての証明だ。
ではブロックチェーンの記述によってA氏が所有していることが証明された、そのXXビットコインにどんな価値があるのか?って話になるが、そもそもそんなの犯罪の構成要件とは関係がないだろうし、普通に債権として処理されている。
ついでに書いておくと、上記のように「ビットコインの記録を承認しているユーザが(大勢)いる」という事実に価値がついているのであって、ビットコインそのものは単なる記録にすぎない。
それは法定通貨が「国家によって承認されている」という事実によって価値を持っているのであって、通貨そのものはただの数字でしかないのと同じ理屈。
えっと、ビットコインは債権その他の一切の権利を表象するものではありません。それに、ビットコインユーザーが価値を認めらているのは、他のユーザーによって過去の取引が承認されることにより形成されたブロックチェーンそのものであり、当該承認の事実ではありません。あなたがビットコインを紛失したり盗まれたりしたとして、上記承認の事実を証明したところで、あなたは何も得られません。価値が認められているのはブロックチェーンの記録そのものだからです。
> えっと、ビットコインは債権その他の一切の権利を表象するものではありません。そうだなすなわち、「A氏がXX枚のビットコインを持っている」で示されているのは権利ではなく、単なる事実。「事実及び権利」というのは誤りだった。
ブロックチェーン上において、「A氏はXX枚のビットコインを持つ権利があるが、実際には所有していない」という状態を表すのは不可能。そのような権利、すなわちビットコインに対する債権は、ブロックチェーンではなくA氏が他者であるB氏と結んだ契約によって発生する。しかしB氏が「ビットコインは権利でも何でないまやかしだから契約は無効
論旨がよくわかりません。なぜ相場があるのかというと多くの人がその記録に価値を認めているからでしょう。
記録そのものに価値がある=記録が市場で売れるという意味でしか言ってないのならお互いに大した違ったことは言ってないんでしょうね。
ただ「XXそのものに価値がある」と言われると往々にしてそれは、「だから市場で売れなくても価値がある」という意味で使用されることが多いもので。
国内で操作しなきゃ問題無いないつも通り
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
ということは (スコア:0, フレームのもと)
日本ではビットコインは盗んだ者勝ちってことなのか
# 某国から日本のビットコイン狙いで盗人がわんさかとやって来そうだ
Re:ということは (スコア:0)
民事裁判と刑事裁判は別の話です。
ビットコインを盗んだら刑事罰には問われるでしょう。
不正アクセス禁止法違反とか電子計算機使用詐欺とか
Re:ということは (スコア:1)
民事でも不法行為に基づく損害賠償責任を問われるでしょう。
Re: (スコア:0)
だが盗んだビットコインを取り戻される心配(?)はない…のか?
Re: (スコア:0)
ビットコインの実体は取引記録なので電磁的記録不正作出及び供用罪が適当かと。
ただ、そのためには電磁記録が権利、義務又は事実証明に関するものである必要があるので、
ビットコインが示す権利ないし事実とは何であるかという点は課題は残る。
Re:ということは (スコア:2)
ビットコインは記録そのものに価値があるので、「権利、義務又は事実証明に関する電磁的記録」とはいえないのでは。普通に電子計算機使用詐欺でしょう。
Re:ということは (スコア:1)
ビットコインの実体である取引記録、すなわちブロックチェーンには、
「A氏はXXビットコインを保有している」と書いてあるんだから、
これが権利及び事実そのものだろう。
より詳しくいうなら、「『A氏がXXビットコインを保有している』ことが
少なくとも過半数以上のビットコインユーザによって承認されている」
という事実についての証明だ。
ではブロックチェーンの記述によってA氏が所有していることが証明された、
そのXXビットコインにどんな価値があるのか?って話になるが、
そもそもそんなの犯罪の構成要件とは関係がないだろうし、普通に債権として処理されている。
ついでに書いておくと、上記のように「ビットコインの記録を承認しているユーザが(大勢)いる」
という事実に価値がついているのであって、ビットコインそのものは単なる記録にすぎない。
それは法定通貨が「国家によって承認されている」という事実によって
価値を持っているのであって、通貨そのものはただの数字でしかないのと同じ理屈。
Re:ということは (スコア:2)
えっと、ビットコインは債権その他の一切の権利を表象するものではありません。
それに、ビットコインユーザーが価値を認めらているのは、他のユーザーによって過去の取引が承認されることにより形成されたブロックチェーンそのものであり、当該承認の事実ではありません。あなたがビットコインを紛失したり盗まれたりしたとして、上記承認の事実を証明したところで、あなたは何も得られません。価値が認められているのはブロックチェーンの記録そのものだからです。
Re: (スコア:0)
> えっと、ビットコインは債権その他の一切の権利を表象するものではありません。
そうだなすなわち、「A氏がXX枚のビットコインを持っている」で示されているのは権利ではなく、単なる事実。
「事実及び権利」というのは誤りだった。
ブロックチェーン上において、「A氏はXX枚のビットコインを持つ権利があるが、実際には所有していない」という状態を表すのは不可能。
そのような権利、すなわちビットコインに対する債権は、ブロックチェーンではなくA氏が他者であるB氏と結んだ契約によって発生する。
しかしB氏が「ビットコインは権利でも何でないまやかしだから契約は無効
Re:ということは (スコア:1)
論旨がよくわかりません。なぜ相場があるのかというと多くの人がその記録に価値を認めているからでしょう。
Re: (スコア:0)
記録そのものに価値がある=記録が市場で売れるという意味でしか言ってないのなら
お互いに大した違ったことは言ってないんでしょうね。
ただ「XXそのものに価値がある」と言われると往々にしてそれは、
「だから市場で売れなくても価値がある」という意味で使用されることが多いもので。
Re: (スコア:0)
国内で操作しなきゃ問題無いな
いつも通り