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法解釈によってはグレーだと言われるブロッキングは、違法サイトを司法の審査を経た上で仮処分などを行いアクセスできなくする、しにくくすると言う方式だった。これはかなりシンプルな仕組みで、ネットワークのスピードが落ちる心配もあまりない。制度的には、司法が介在することができる。
ところが、これは今は行わないことになった。そこでこんな方式が出てきた。
この警告方式は、プロバイダの約款変更で可能。これは、今のWebサイトフィルタリングや、ペアレンタルコントロール、ウイルス対策、そして情報を途中で取り出してそれに応じて広告を出すと言う事と法的には同じ事だから問題は無い。これはいくつも判例がある。ただ、言われているように非常に筋が悪い。弊害がすごく多い。まず仕組み的には面倒。ブロッキングなどよりもよほど大きな設備投資が必要になって費用が嵩むし、ネットワークの速度を落とすことになる。
次に、公の介入についても厄介。立法措置などをせず、緊急要件をきちんとまとめたりしなくても実施できる範囲に収めるには、逆に警告するサイトの選定にはできるだけ公の介入は最小限にしなきゃいけないことに。司法などが入らない。そうすると、民間企業が作った独自のリストによって規制されることになってしまう。これをどう規制するか。そう言ったリストを扱う業者に対して、透明性を確保するための義務を課す、とか間接的な方法になってしまって結局法的措置が必要になり、無闇に複雑化する。
そしてさらに論点として、仮に警告画面を無視したログの扱いに注意が必要。もし、警察が令状を持ってログの保全措置要請、回収しにきたらどうなるだろうか?基本的には拒めない。そして、これは通信内容そのものではなくログだから合法なのよねこれ。
間違いなく単純な司法ブロッキング方式よりもかなり面倒な事になる。
LINEによって作られた情報法制研究所の関係者で、DMMなどともつながりがあるとされるやまもといちろう氏のブログでも「不明です」「言うまでも無い」「聞く限りでは」という印象操作ばかりで具体性に欠けている。この人はあの界隈の広報役……というか文字通り切込隊長のようなところがあるので、彼らも手を出しあぐねているのでは無いか。導入ができないと言う理由がない。
これが実際に制度化されるとおそらく司法ブロッキング方式よりも厄介なことになると思う。ISPの業界団体がシンプルな方法を拒否した結果でもあるので、その意味では因果応報とも言えるが、それでユーザに妙な負担が来るのは勘弁して欲しい。
筋が悪いと思うなら全力で反対しましょう。それとも、ブロッキング推進派は、ブロッキングが頓挫した今となっては日本のインターネットの将来などどうでもいい、筋の悪い方法が導入されることになろうが因果応報でいい気味だとか考える人達なのでしょうか?
世の中には、ブロッキング推進派と賛成派の二種類しかいないわけじゃない 故に、因果応報でいい気味だと考える人たち、というのは、あなたの想像上の産物で存在しないし、そんな風にレッテル貼りをしたところで問題は解決しない。
高木浩光氏の考え方に近い。
https://www.bengo4.com/internet/n_8466/ [bengo4.com]
高木氏はさらに「司法型ブロッキング(司法手続きを経てブロッキングするやり方)大賛成だ」とつづけた。 「アクセス警告方式のような、司法を通さなくて、民間の自主的な取り組みで、どこの業界団体がやっているかわからないリストで介入されるのは、『通信の秘密』を害さ
高木氏はさらに「司法型ブロッキング(司法手続きを経てブロッキングするやり方)大賛成だ」とつづけた。
「アクセス警告方式のような、司法を通さなくて、民間の自主的な取り組みで、どこの業界団体がやっているかわからないリストで介入されるのは、『通信の秘密』を害さ
>>私としては、ブロッキングをやらないほうがいいと思っているが、『仕方ないから、アクセス警告方式でいくしかない』というくらいだったら、>>最悪なので、むしろ、『司法型ブロッキング大賛成』と言いたい。(改行位置変更)この手の要求を通しやすくするテクニック,ちょっと前の心理学ブームで目にしたような…….# メソッド名を思い出せないのでAC
レッテル貼りと印象操作だけを続けて、実際の対策に手を貸さなかった結果がご覧の有様だって気付いて欲しい
なんて政府がやる犯罪対策が、こんな形式的に法を抜ける……脱法するためだけに無闇にコストをかけるようなやり方をせないかんのか、と言う
前の時の言ったけどレッテル貼りだの印象操作をやってたのはかわんごも一緒このツリーの親もレッテル貼りと印象操作してんのも一緒、他人のだけダメだって言う根拠はどこに?そしてお前のその投稿もレッテル貼りでしかないって気づかない?
レッテル貼りでもなんでもいいけどさ、そうやって足を引っ張る事ばかり考えるんじゃ無くて、どうやって問題を解決するか考えてみ?
別にコンテンツ提供のありようを考えなければいけないって言う趣旨なんだけどそれを書籍に限定しているなんて!って言うレッテル貼って印象操作している辺りに本当に自分がやってるのは良いことって思考なんだな
俺は映画館に毎月行くし本も大量に買うし音源も買い漁るがそれは金があるからであって金がない人らも居るわけで良いか悪いかは置いといて無料に食いついてしまう行為自体は理解できるよ抜本的対策としては貧困対策を実施することだと思うが
実際、本の話しかしてないのに、後から突っ込まれたら「趣旨が違うから印象操作」って……。 お前、その発言をしたところで何がどう良くなるか考えて言ってるか? 単に「ボクは最初から考えてたって反論して満足」程度になってるぞ。 それで世の中に何か良い影響などひとかけらも無い。
しかも何度も否定されてきたクソみたいな提案「タダ同然で配れば犯罪が無くなる」に対して「俺は映画館に毎月行くし本も大量に買うし音源も買い漁るがそれは金があるから」などと誰も聞いてない自己正当化を言った後に結論が「貧困対策」
犯罪が発生しており、その被害をどのように防止して低
約3400字の超大作だが、長文で誤魔化す詭弁の一種「充填された語」という奴か。
詭弁の中で最も手間がかかる詭弁まで持ち出してる。 マジで、何のモチベーションがあってこれをやっているのか、本気で答えて欲しい。
全般に根拠がない。 指摘された事項に正面から反論しているものがほぼ無く、会ったとしても、Winny遮断のように古い情報を未だに信じているようなデマである。 ほぼすべてが、「レッテル貼りだ」と言われたら「お前こそレッテル貼りだ」と反論し「自己肯定の道具では無い」と言われたら「お前こそ」それをそのまま返す、と言う。しかしながら自ら率先して相手を分析して
ん?司法ブロッキングやれって声に耳を貸さなかったのは誰だっけ?かわんごだよね。
普通に川上氏は司法型ブロッキングが含まれる報告書に対して賛同している。 手続きについて司法が入るべきでは無い、なんて話はどこにある?
レッテル貼りと印象操作をやめろ、って言われてるのに、よくもまあそれに続いてこんなの書けるな どんな精神構造してんのやら
かわんごは緊急避難でやれって言ってたよ。
もしかして、当初の緊急避難措置の話と、その後の立法議論と、その中で語られる緊急避難の要件の話を全部ごっちゃにしちゃってるのかな
だとしたらもうちょっと話を理解してから出直してこいとしか
緊急避難でやれ、と言うのと合法な手段が用意できればそれでもやろうっていうのは完全に並立可能ですけど…?
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
筋が悪いが完全合法 vs 解釈によってグレーだがシンプル (スコア:-1)
法解釈によってはグレーだと言われるブロッキングは、違法サイトを司法の審査を経た上で仮処分などを行いアクセスできなくする、しにくくすると言う方式だった。これはかなりシンプルな仕組みで、ネットワークのスピードが落ちる心配もあまりない。
制度的には、司法が介在することができる。
ところが、これは今は行わないことになった。
そこでこんな方式が出てきた。
この警告方式は、プロバイダの約款変更で可能。
これは、今のWebサイトフィルタリングや、ペアレンタルコントロール、ウイルス対策、そして情報を途中で取り出してそれに応じて広告を出すと言う事と法的には同じ事だから問題は無い。これはいくつも判例がある。
ただ、言われているように非常に筋が悪い。弊害がすごく多い。
まず仕組み的には面倒。ブロッキングなどよりもよほど大きな設備投資が必要になって費用が嵩むし、ネットワークの速度を落とすことになる。
次に、公の介入についても厄介。立法措置などをせず、緊急要件をきちんとまとめたりしなくても実施できる範囲に収めるには、逆に警告するサイトの選定にはできるだけ公の介入は最小限にしなきゃいけないことに。司法などが入らない。
そうすると、民間企業が作った独自のリストによって規制されることになってしまう。
これをどう規制するか。そう言ったリストを扱う業者に対して、透明性を確保するための義務を課す、とか間接的な方法になってしまって結局法的措置が必要になり、無闇に複雑化する。
そしてさらに論点として、仮に警告画面を無視したログの扱いに注意が必要。
もし、警察が令状を持ってログの保全措置要請、回収しにきたらどうなるだろうか?
基本的には拒めない。そして、これは通信内容そのものではなくログだから合法なのよねこれ。
間違いなく単純な司法ブロッキング方式よりもかなり面倒な事になる。
LINEによって作られた情報法制研究所の関係者で、DMMなどともつながりがあるとされるやまもといちろう氏のブログでも「不明です」「言うまでも無い」「聞く限りでは」という印象操作ばかりで具体性に欠けている。この人はあの界隈の広報役……というか文字通り切込隊長のようなところがあるので、彼らも手を出しあぐねているのでは無いか。
導入ができないと言う理由がない。
これが実際に制度化されるとおそらく司法ブロッキング方式よりも厄介なことになると思う。ISPの業界団体がシンプルな方法を拒否した結果でもあるので、その意味では因果応報とも言えるが、それでユーザに妙な負担が来るのは勘弁して欲しい。
Re: (スコア:0)
筋が悪いと思うなら全力で反対しましょう。
それとも、ブロッキング推進派は、ブロッキングが頓挫した今となっては日本のインターネットの将来などどうでもいい、
筋の悪い方法が導入されることになろうが因果応報でいい気味だとか考える人達なのでしょうか?
Re: (スコア:0)
世の中には、ブロッキング推進派と賛成派の二種類しかいないわけじゃない
故に、因果応報でいい気味だと考える人たち、というのは、あなたの想像上の産物で存在しないし、そんな風にレッテル貼りをしたところで問題は解決しない。
高木浩光氏の考え方に近い。
https://www.bengo4.com/internet/n_8466/ [bengo4.com]
Re: (スコア:0)
>>私としては、ブロッキングをやらないほうがいいと思っているが、『仕方ないから、アクセス警告方式でいくしかない』というくらいだったら、
>>最悪なので、むしろ、『司法型ブロッキング大賛成』と言いたい。(改行位置変更)
この手の要求を通しやすくするテクニック,ちょっと前の心理学ブームで目にしたような…….
# メソッド名を思い出せないのでAC
Re: (スコア:0)
レッテル貼りと印象操作だけを続けて、実際の対策に手を貸さなかった結果がご覧の有様だって気付いて欲しい
なんて政府がやる犯罪対策が、こんな形式的に法を抜ける……脱法するためだけに無闇にコストをかけるようなやり方をせないかんのか、と言う
Re: (スコア:0)
前の時の言ったけどレッテル貼りだの印象操作をやってたのはかわんごも一緒
このツリーの親もレッテル貼りと印象操作してんのも一緒、他人のだけダメだって言う根拠はどこに?
そしてお前のその投稿もレッテル貼りでしかないって気づかない?
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
レッテル貼りでもなんでもいいけどさ、そうやって足を引っ張る事ばかり考えるんじゃ無くて、どうやって問題を解決するか考えてみ?
Re: (スコア:0)
別にコンテンツ提供のありようを考えなければいけないって言う趣旨なんだけど
それを書籍に限定しているなんて!って言うレッテル貼って印象操作している辺りに本当に自分がやってるのは良いことって思考なんだな
俺は映画館に毎月行くし本も大量に買うし音源も買い漁るがそれは金があるからであって
金がない人らも居るわけで良いか悪いかは置いといて無料に食いついてしまう行為自体は理解できるよ
抜本的対策としては貧困対策を実施することだと思うが
Re: (スコア:0)
実際、本の話しかしてないのに、後から突っ込まれたら「趣旨が違うから印象操作」って……。
お前、その発言をしたところで何がどう良くなるか考えて言ってるか? 単に「ボクは最初から考えてたって反論して満足」程度になってるぞ。
それで世の中に何か良い影響などひとかけらも無い。
しかも何度も否定されてきたクソみたいな提案「タダ同然で配れば犯罪が無くなる」に対して「俺は映画館に毎月行くし本も大量に買うし音源も買い漁るがそれは金があるから」などと誰も聞いてない自己正当化を言った後に結論が「貧困対策」
犯罪が発生しており、その被害をどのように防止して低
Re: (スコア:0)
約3400字の超大作だが、長文で誤魔化す詭弁の一種「充填された語」という奴か。
詭弁の中で最も手間がかかる詭弁まで持ち出してる。
マジで、何のモチベーションがあってこれをやっているのか、本気で答えて欲しい。
全般に根拠がない。
指摘された事項に正面から反論しているものがほぼ無く、会ったとしても、Winny遮断のように古い情報を未だに信じているようなデマである。
ほぼすべてが、「レッテル貼りだ」と言われたら「お前こそレッテル貼りだ」と反論し「自己肯定の道具では無い」と言われたら「お前こそ」それをそのまま返す、と言う。しかしながら自ら率先して相手を分析して
Re: (スコア:0)
ん?司法ブロッキングやれって声に耳を貸さなかったのは誰だっけ?
かわんごだよね。
Re: (スコア:0)
普通に川上氏は司法型ブロッキングが含まれる報告書に対して賛同している。
手続きについて司法が入るべきでは無い、なんて話はどこにある?
レッテル貼りと印象操作をやめろ、って言われてるのに、よくもまあそれに続いてこんなの書けるな
どんな精神構造してんのやら
Re: (スコア:0)
かわんごは緊急避難でやれって言ってたよ。
Re: (スコア:0)
もしかして、当初の緊急避難措置の話と、その後の立法議論と、その中で語られる緊急避難の要件の話を全部ごっちゃにしちゃってるのかな
だとしたらもうちょっと話を理解してから出直してこいとしか
Re: (スコア:0)
緊急避難でやれ、と言うのと
合法な手段が用意できればそれでもやろう
っていうのは完全に並立可能ですけど…?