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やってることは、Coinhiveと同じじゃね？加えてギガも浪費するからこっちの方が悪質か。検察はCoinhiveが有罪だと思うならこっちも逮捕すべきだし、Coinhiveが無罪でもこっちは逮捕すべきな気がする。
アプリを閉じてもやってると言うんだからCoinhiveに比べればかなり悪質ですね議論の余地なく普通に違法なんじゃないでしょうか
CPUの25%も継続的に使うCoinhiveとどっちが嫌かといったら微妙じゃね。Coinhiveの擁護者は「たった25%で実害はない」とか主張していたが、「冗談だろ。ITの素人か？」って気分だった。
継続的と言ってもアプリ閉じたら終わるわけで、Foregroundで25%使うのってそんなおかしいですかね
アプリを閉じたら終わるもんとアプリを閉じても終わらないものだと、閉じる前がCPU100%使用の物であったとしても閉じても終わらない物の方が嫌ですけどね
基本的に誤解しているようだが、ユーザーに告知したうえで採掘スクリプトを使うのは違法ではないよ。黙って、こっそり他人のCPUを使って自分の金儲けをするのが違法。まったく「Foreground」なんかではない。ユーザーはCoinhiveが動いていることに気づかないのだから、ブラウザのページを閉じないまま別のアプリを使い始めるかもしれない。その間、あなたのCPUを25%使って金儲けをし続ける。バッテリーも消費し続ける。
こんなものが正当だと本当に思っているのか？ なぜユーザーに告知するのをそんなに嫌がるのか？ まったく理解できない。
何故私がユーザに告知するのを嫌がったことになってるのかさっぱりわかりませんが「アプリを閉じてもやってると言うんだからCoinhiveに比べればかなり悪質」とか「継続的と言ってもアプリ閉じたら終わるわけで、Foregroundで25%使うのってそんなおかしいですかね」を読むと私がCoinhiveは無許可でも正当であるとかBackgroundで動いても正当であるとか主張しているように読めるんでしょうか全く理解できません
まぁなに説明してもどうせ通じないので最後のお返事と言うことで。
少なくとも、詭弁を弄してCoinhiveの悪質性をごまかしているように見えますね。
Foreground？→ユーザーに黙って、表面上のWebサイトと無関係なスクリプトを動作させているのを、「ブラウザのプロセスがフォアグラウンドだから」という理由で「フォアグラウンド」と表現するのが詭弁でなくて何でしょうか？
閉じたら終わる？→「閉じたら終わる」などといかにも影響が少ないように主張する詭弁に対する反論が、4行目からの文章です。
たった1コメントしかしていない私のことを「なに説明してもどうせ通じない」と人格否定して一方的に終了宣言とか、ありえないと思います。
(3点目) >たった1コメントしかしていない私のことを「なに説明してもどうせ通じない」と人格否定して一方的に終了宣言とか、ありえないと思います。
厳しい物言いだが、礼儀が為ってないのは君の方だぞ。
まず、アカウントを取得したまえ。ハンドルネームを名乗りたまえ。「Anonymous Coward」って意味分かるか？ 匿名の臆病者だ！ここでは、ハンドルネームを名乗らなきゃ、「バカ」のひと括りだ！分かったら、アカウントを作ろう！
根本的に君の主張は、常識的に隔たりがあるんだよ。
(1点目) >基本的に誤解しているようだが、ユーザーに告知したうえで採掘スクリプトを使うのは違法ではないよ。
そもそも論で、採掘スクリプト、自体、違法性がありますよね。社会的に有害であり、製造禁止にすべきですよね。
(2点目) >黙って、こっそり他人のCPUを使って自分の金儲けをするのが違法。
当たり前ですが、他人の財産（電気であれ、水であれ）を黙って（断りなく）使用したら違法です。問題は、計算機資源は法的に財産と定義されているかです。（電気は、法律で財産と定義されています。）
計算機自体には財
補足 要点整理>黙って、こっそり他人のCPUを使って自分の金儲けをするのが違法。
（長くなったので最重要な要点 某市町のふるさと納税の例もあり、法律が未整備であるため取り締まりの対象外となることは事欠かない。光速な法改正、法整備が必要である。）
(離-1) 金儲け自体は悪くないし違法でもない。また、金儲けをこっそりあるいは黙って行うことも違法ではない。ごみのような英会話教材、プログラミング教材、石ころ、潅木を販売しても、それは違法ではない。悪事であるが、法律は購入者を守ってはくれない。当事者間で話し合うしかないし、購入者の泣き寝入りで
根本的に何も理解してないようだが、まず違法じゃない。起訴され、裁判中。そして、ファグラウンドプロセスが分からないっていう何周遅れだってコメント
下記も読んでみよう。https://srad.jp/comment/3549685 [srad.jp]
# 不当だと思ってたりするのはお好きにどうぞ
嘘つきの知ったかぶりがJSECoinみてぇにユーザに自動告知するマイニングツールすら摘発されとるわどこが告知すれば違法じゃないんだ？
https://piyolog.hatenadiary.jp/entry/20180615/1529094423 [hatenadiary.jp]http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20180617.html [takagi-hiromitsu.jp]
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01715/ [nikkeibp.co.jp] を読めCoinhiveは犯罪だ。しかし、警察の動きを見るに、事後法（逮捕してから法律を決めること）を用いている。コンピュータウイルス犯罪なのはいいが、逮捕してから法律を作って適用するというのは、東京裁判のような重大犯罪（人道上決して許されない犯罪）に対してのみに限るべきで、こんな小悪党に対してまでやる必要性はあるのでしょうかね。
まあ、日本の憲法からして戦力の不保持とありながら、自衛隊の扱いが・・・。というような自由解釈法律なのだから、なにをいまさらでもあるが。憲法違反でも法
黙って、こっそり他人のＣＰＵを使うこと自体は、一般的ではないでしょうか。直接的ではないにしろ、マイクロソフトやグーグルの自動更新は、金儲けのために行われますよね。インターネットの通信費、端末の電気代も利用者が負担し、そして、間接的に利用者は、インターネット・サイト（Google）等の金儲けのための広告を閲覧する。
利用者の費用負担込みで、サービス提供者側が金儲けをするのは、インターネットの無料広告サービスでは自然な慣習と化している事実は否定しようがないでしょう。
これは、切り分けの問題であり、個別判断が必要なのに、包括的処置をしているから
まとめると、つまり、言わば、強制プログラミングとでも呼ぶべき犯罪である。強制性交罪、強制不妊手術、強制労働、強制捜査と、野蛮行為を社会から一掃する機運が高まっている中でだ。強制性交同様に、進歩する社会にあわせて、プログラミングの同意と、強制的なプログラミングを取り締まる必要性が生まれていると言える。
しかし、技術的な素人でも分かるように、男女関係に例えてみると、強制プログラミングとはなんと卑劣なことをするのか。強制プログラミングに対する反対運動が必要ですね。
もっともな意見ですが、問題の根底にあるのが、被プログラマの権利が社会的に確立されていないことにあると思います。プログラミングする権利ばかりで、プログラミングされない権利、選択が奪われているのです。つまり、プログラマの権利を社会的に制限が必要です。（だから、プログラマが抵抗するのでしょう。）また、学校教育でもプログラミング教育だけでなく、サイバー社会教育またも必要です。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
Coinhiveより悪質 (スコア:0)
やってることは、Coinhiveと同じじゃね？加えてギガも浪費するからこっちの方が悪質か。
検察はCoinhiveが有罪だと思うならこっちも逮捕すべきだし、Coinhiveが無罪でもこっちは逮捕すべきな気がする。
Re: (スコア:2)
アプリを閉じてもやってると言うんだからCoinhiveに比べればかなり悪質ですね
議論の余地なく普通に違法なんじゃないでしょうか
Re: (スコア:0)
CPUの25%も継続的に使うCoinhiveとどっちが嫌かといったら微妙じゃね。
Coinhiveの擁護者は「たった25%で実害はない」とか主張していたが、「冗談だろ。ITの素人か？」って気分だった。
Re: (スコア:2)
継続的と言ってもアプリ閉じたら終わるわけで、Foregroundで25%使うのってそんなおかしいですかね
アプリを閉じたら終わるもんとアプリを閉じても終わらないものだと、
閉じる前がCPU100%使用の物であったとしても閉じても終わらない物の方が嫌ですけどね
Re:Coinhiveより悪質 (スコア:0)
基本的に誤解しているようだが、ユーザーに告知したうえで採掘スクリプトを使うのは違法ではないよ。
黙って、こっそり他人のCPUを使って自分の金儲けをするのが違法。
まったく「Foreground」なんかではない。
ユーザーはCoinhiveが動いていることに気づかないのだから、ブラウザのページを閉じないまま別のアプリを使い始めるかもしれない。
その間、あなたのCPUを25%使って金儲けをし続ける。バッテリーも消費し続ける。
こんなものが正当だと本当に思っているのか？ なぜユーザーに告知するのをそんなに嫌がるのか？ まったく理解できない。
Re:Coinhiveより悪質 (スコア:2)
何故私がユーザに告知するのを嫌がったことになってるのかさっぱりわかりませんが
「アプリを閉じてもやってると言うんだからCoinhiveに比べればかなり悪質」
とか
「継続的と言ってもアプリ閉じたら終わるわけで、Foregroundで25%使うのってそんなおかしいですかね」
を読むと私がCoinhiveは無許可でも正当であるとかBackgroundで動いても正当であるとか主張しているように読めるんでしょうか
全く理解できません
まぁなに説明してもどうせ通じないので最後のお返事と言うことで。
Re: (スコア:0)
少なくとも、詭弁を弄してCoinhiveの悪質性をごまかしているように見えますね。
Foreground？
→ユーザーに黙って、表面上のWebサイトと無関係なスクリプトを動作させているのを、
「ブラウザのプロセスがフォアグラウンドだから」という理由で「フォアグラウンド」と表現するのが詭弁でなくて何でしょうか？
閉じたら終わる？
→「閉じたら終わる」などといかにも影響が少ないように主張する詭弁に対する反論が、4行目からの文章です。
たった1コメントしかしていない私のことを「なに説明してもどうせ通じない」と人格否定して一方的に終了宣言とか、ありえないと思います。
Re: (スコア:0)
(3点目) >たった1コメントしかしていない私のことを「なに説明してもどうせ通じない」と人格否定して一方的に終了宣言とか、ありえないと思います。
厳しい物言いだが、礼儀が為ってないのは君の方だぞ。
まず、アカウントを取得したまえ。ハンドルネームを名乗りたまえ。
「Anonymous Coward」って意味分かるか？ 匿名の臆病者だ！
ここでは、ハンドルネームを名乗らなきゃ、「バカ」のひと括りだ！
分かったら、アカウントを作ろう！
Re: (スコア:0)
根本的に君の主張は、常識的に隔たりがあるんだよ。
(1点目) >基本的に誤解しているようだが、ユーザーに告知したうえで採掘スクリプトを使うのは違法ではないよ。
そもそも論で、採掘スクリプト、自体、違法性がありますよね。
社会的に有害であり、製造禁止にすべきですよね。
(2点目) >黙って、こっそり他人のCPUを使って自分の金儲けをするのが違法。
当たり前ですが、他人の財産（電気であれ、水であれ）を黙って（断りなく）使用したら違法です。
問題は、計算機資源は法的に財産と定義されているかです。
（電気は、法律で財産と定義されています。）
計算機自体には財
Re: (スコア:0)
補足 要点整理
>黙って、こっそり他人のCPUを使って自分の金儲けをするのが違法。
（長くなったので最重要な要点 某市町のふるさと納税の例もあり、法律が未整備であるため取り締まりの対象外となることは事欠かない。光速な法改正、法整備が必要である。）
(離-1) 金儲け自体は悪くないし違法でもない。また、金儲けをこっそりあるいは黙って行うことも違法ではない。
ごみのような英会話教材、プログラミング教材、石ころ、潅木を販売しても、それは違法ではない。悪事であるが、法律は購入者を守ってはくれない。当事者間で話し合うしかないし、購入者の泣き寝入りで
Re: (スコア:0)
根本的に何も理解してないようだが、まず違法じゃない。起訴され、裁判中。
そして、ファグラウンドプロセスが分からないっていう何周遅れだってコメント
下記も読んでみよう。
https://srad.jp/comment/3549685 [srad.jp]
# 不当だと思ってたりするのはお好きにどうぞ
Re: (スコア:0)
嘘つきの知ったかぶりが
JSECoinみてぇにユーザに自動告知するマイニングツールすら摘発されとるわ
どこが告知すれば違法じゃないんだ？
https://piyolog.hatenadiary.jp/entry/20180615/1529094423 [hatenadiary.jp]
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20180617.html [takagi-hiromitsu.jp]
Re: (スコア:0)
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01715/ [nikkeibp.co.jp]
を読め
Coinhiveは犯罪だ。しかし、警察の動きを見るに、事後法（逮捕してから法律を決めること）を用いている。
コンピュータウイルス犯罪なのはいいが、逮捕してから法律を作って適用するというのは、東京裁判のような重大犯罪（人道上決して許されない犯罪）に対してのみに限るべきで、こんな小悪党に対してまでやる必要性はあるのでしょうかね。
まあ、日本の憲法からして戦力の不保持とありながら、自衛隊の扱いが・・・。というような自由解釈法律なのだから、なにをいまさらでもあるが。憲法違反でも法
Re: (スコア:0)
黙って、こっそり他人のＣＰＵを使うこと自体は、一般的ではないでしょうか。直接的ではないにしろ、マイクロソフトやグーグルの自動更新は、金儲けのために行われますよね。
インターネットの通信費、端末の電気代も利用者が負担し、そして、間接的に利用者は、インターネット・サイト（Google）等の金儲けのための広告を閲覧する。
利用者の費用負担込みで、サービス提供者側が金儲けをするのは、インターネットの無料広告サービスでは自然な慣習と化している事実は否定しようがないでしょう。
これは、切り分けの問題であり、個別判断が必要なのに、包括的処置をしているから
Re: (スコア:0)
まとめると、つまり、言わば、強制プログラミングとでも呼ぶべき犯罪である。
強制性交罪、強制不妊手術、強制労働、強制捜査と、野蛮行為を社会から一掃する機運が高まっている中でだ。
強制性交同様に、進歩する社会にあわせて、プログラミングの同意と、強制的なプログラミングを取り締まる必要性が生まれていると言える。
しかし、技術的な素人でも分かるように、男女関係に例えてみると、強制プログラミングとはなんと卑劣なことをするのか。
強制プログラミングに対する反対運動が必要ですね。
Re: (スコア:0)
もっともな意見ですが、問題の根底にあるのが、被プログラマの権利が社会的に確立されていないことにあると思います。
プログラミングする権利ばかりで、プログラミングされない権利、選択が奪われているのです。
つまり、プログラマの権利を社会的に制限が必要です。（だから、プログラマが抵抗するのでしょう。）
また、学校教育でもプログラミング教育だけでなく、サイバー社会教育またも必要です。