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トランプの動機は評価してないが、それはそれとして今回出てきた言い分は確かに筋が通っているように感じる。ユーザーのコンテンツを垂れ流すならユーザーの責任だが、それに何かしら手を加えて配信するならそれは配信者の責任だろというのは、まあそりゃそうだ。
となると、今後はSNSではこうしたフィルタリングを行わないパブリックなものと、フィルタリングを行うプライベートなものとかに二分されて行くことになるのだろうか?影響が興味深い。
# スラドでは(発端が芸能ゴシップだから?)記事になって無いけど、例の女子プロレスラーの自殺の件で日本ではSNS規制が進みそうな雰囲気だが、それと衝突しそうな予感。ほんとどうなる?
新聞とかニュースサイトとかスラドだったらちょっとページをめくれば一日の全記事が一覧できますけど、今のほとんどのSNSではおすすめ機能とか検索機能で出てきたものしか見られません。
ユーザーの過去の行動とか現在の入力を元に最適と思われるものを表示するわけですが、この"最適"というのは運営主体から遠目で見た最適、例えばお広告をご出稿頂いているお企業様のお今季お売り上げが最適とか、「○○でまた炎上! 死亡者が多数発生し議論が深まる」というニュースがメインストリームメディアに流れて新規登録者数の伸びが最適、とかであって、コンテンツを要求した健康と長寿にとって最適とか、住みやすい地域を作るために最適とは限らないわけです。
え、それって気持ち悪くね、みたいな話はここしばらく米国で燻ってますね。
Twitterだったら「話題のツイート」を「最新」に変えれば全てツイートで出てきますよ。でも秒単位で増えるツイートを全て見てたら朝になるので誰もやらないというね。
それで出てきたら誰もDeckのCKCSがどうとかGitHub GistのURLがひとつどうのみたいな話はしないわけでして。
>この"最適"というのは運営主体から遠目で見た最適ユーザー視点で「最適化」しても問題はあるんだよ。
https://jp.techcrunch.com/2016/12/12/201612105-unexpected-sources-of-b... [techcrunch.com]
>偏向出現バイアス
「残念ながら、データフィードの分析を使用して他のコンテンツを提示するアルゴリズムは、ユーザーが既に見た好みのセットに一致するコンテンツを提供する。この効果は、ユーザーがコンテンツを開いたり、 「いいね!」したり、共有したりするにつれて増幅される。その結果得られるのは、ユーザが既に「信じていること」に向かって歪められた情報の流れである。
それは確かに
それは「ユーザーにとっての最適と社会にとっての最適は一致せず、したがって、ユーザーに対し社会が誤った思想と認めたものを疎ませ、望ましい思想を好ましく思うよう適切な洗脳を行う義務が、SNSプラットフォームには存在する」と仰りたい?
その主体を明確にしない"最適"の使い方って、そういうことですよね。
無難な線で済ませてかなという感じ。本人はもっと攻めたかったのかもしれないけど。大統領本人のコメントはそんな感じだったし。内容的にも訓告に近いかな。でも、FCCにボール投げちゃってるので現場は頭抱えるかもしれない。
ただ、230条に関しては規制を設けたいのが政治家(共和党だけでなく民主党も)の意向なのだけど、それをやり始めるとプラットフォーマーが事前検閲することになりかねないので、真逆に結果になる。しかも230条の裏付けは憲法第1条に由来しているので、踏み込むのは極めて困難。うかつに手を出すとをするとカウンターで裁判喰らって負けかねない(現在の形になった判例がいろいろある)。このあたりに関しては、まだ議論の余地はあるだろうね。
これはよく言われてるけど、SNSの問題というよりも、技術の進化速度に使う人間が追い付てなくて、距離感や力加減がわかってないまま流されてるのが一番の問題だとは思う。
例の女子プロレスラーの自殺の件だって、マスゴミに踊らされてるバカ共が誹謗中傷し、また同じマスゴミに踊らされてSNS規制しろと騒いでいるわけなので救いようはない
マスゴミは特権階級だから個人を誹謗中傷してもプライベートを全世界に晒し上げても許されると思ってるからね
そもそも「リアリティ番組」というのは、見世物になるというのが番組作りの根幹にあるわけで。
カイジのエスポワール船みたいなもので、視聴者側は、船側サイドの見物客だよね。ああいうのはフィクションの中だけで十分だわ。
マスゴミっていうか、中身は某国政府指揮下の工作機関だと思うよ
ツイートを編集・削除したら、タイムラインや場を特定の思想に染めたりも出来るものね。そうなると、発言の場を提供しているだけだからという言い分は通らない。
場を壊すような脅迫とかspam類は今まで通り排除可能ならあまり影響はなさそう。
フィルタをユーザーに作らせるとか、選択制にするとかで切り抜ける方向に行きそうな気もします。sradみたいなモデレートシステム(最悪でも非表示にされるだけでユーザーが選択すれば閲覧可能)が一般化するとか。
第三者によるレビューとそれに基づくフィルタやらラベル付与を行う機能を実装して、ユーザーが複数の「第三者」を選んだり選ばなかったり出来るようにすればとりあえず解決かな。ファクトチェック専門フィルタを提供する業者とか、ポリコレフィルタ専門業者とか自由に参入できるようにすれば良い。宗教警察でも弓道警察でも自由に参入できるとそれはそれでカオスだけど。
悪くないんだけど、デフォルトないし未指定の状態でどこまで悪化するのを許容するか、だね。犯罪を助長する情報や、犯罪を誘発しうるデマ、見たものの政治的判断を誤らせるようなデマ、それ自体が犯罪となりうる攻撃的投稿。いくら法が責任を除外しても批判は避けられないし、全部許容は出来ないだろう。何らかの判断を介在させずに対応するなら結局全通報全信用で全削除くらいしか出来ない。
アングラな内容も許容しつつ荒らしに対象するって方向性のプラットフォームでは良い方法なんだけど、そこまでアナーキーに振る舞えない企業では難しいだろう。
タイミングがアレで大丈夫かこのおっさんって感じだけど言ってることはまあその通りだよな
# いちおう、記事にはなってなかった?mstdn.jp閉鎖の話題がメインでなので間接の間接だけど…
女子プロレスラーの件は「悪」認定された人に鉄槌下していたのが動機だったから、SNSを実名にしたところで変わらないと思うけどね。その人の周りで「悪は死すべし」って意見が多数なら、匿名だろうと実名だろうと叩く人は叩くだろうし。それを正義だと思ってるのだから。そもそもSNS自体、余程気をつけてる人以外掘れば素性がだいたい分かるようなアカウントが多いし抑止力があるか疑問。
実名と共に住所晒すぐらいすれば抑止力あるかもしれないけど、酷い目に遭って規制しろって主張してる芸能人も自分の住所晒されたら堪らないから賛成しないだろう。
現実路線は最近流行りのSMS認証の義務化かな?警察や民事訴訟で追尾されないための携帯電話の入手はかなりコストがかかるだろうし、多数派工作もしにくい。
スラドではマイナスモデ食らいまくりなおれですがTwitterでは実名の紳士です。
でもアカウント凍結されてるじゃないですかやだー。
本家ではマイナスモデなんて荒らしくらいでしか付かない。良い意見、賛同する意見に数多くのプラスモデが付くんですよね。Redditでも日本人はプラスしないでマイナスばっかりしたがる
出る杭は叩かれる的な集団行動なんでしょうかね?日本人はもっとプラス思考になって欲しいと思いますよ
長年続けてるのに少子化対策も経済成長も成果が出ない自民党政権がネット工作で何とか誤魔化し続けてる実態もあるしな。。
劇的な改善には劇薬しか手がない政策で劇的な改善が無いことを批判材料にするのはNG
「産めよ増やせよ」で解決するなら聖書に載るよなww20年前に第三次ベビーブームを消滅させたのがそもそもの問題だしな。
構造的に、人為でどうにかできる問題じゃないからな。問題がどうにもならないレベルで顕在化しないってことが成果だと理解できないんだろうけど。
やらせて育てるしかない自民党も数えきれないほど失敗してここまで育った
>女子プロレスラーの件は「悪」認定された人に鉄槌下していたのが動機だったから、>SNSを実名にしたところで変わらないと思うけどね。
「悪」認定したのは番組側だからな
「なって無い」
筋が通るのはSNSの速度で公平な裁定が可能な機関がある場合だけだな。でもそんなものはない。
デマや不適切投稿に対して対処をしない→荒れ放題で破滅デマや不適切投稿を通報を裁定せずに採用して対処→通報厨により破滅通報駆動ないしは自発的に運営が不適切投稿を裁定して対処→権力者がデマ飛ばした際にデマに加担しないと吊るされる
本件のケースでは、対処しないってポリシーだと公式アカウントによるデマ拡散に無力だし、通報をそのまま受け入れたらトランプなんて通報厨の手により全ツイート警告対象だし、運営会社簡単に裏を取れる内容じゃなければどのみち通報からの警告掲載は避けられん。
権力者のツイートは全て自動的にお墨付きとするゴミの様な組織へと自ら堕ちる位しか手はないかと。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
言い分は分かる (スコア:0)
トランプの動機は評価してないが、それはそれとして今回出てきた言い分は確かに筋が通っているように感じる。
ユーザーのコンテンツを垂れ流すならユーザーの責任だが、それに何かしら手を加えて配信するならそれは配信者の責任だろというのは、まあそりゃそうだ。
となると、今後はSNSではこうしたフィルタリングを行わないパブリックなものと、フィルタリングを行うプライベートなものとかに二分されて行くことになるのだろうか?影響が興味深い。
# スラドでは(発端が芸能ゴシップだから?)記事になって無いけど、例の女子プロレスラーの自殺の件で日本ではSNS規制が進みそうな雰囲気だが、それと衝突しそうな予感。ほんとどうなる?
Re:言い分は分かる (スコア:2)
新聞とかニュースサイトとかスラドだったらちょっとページをめくれば一日の全記事が一覧できますけど、今のほとんどのSNSではおすすめ機能とか検索機能で出てきたものしか見られません。
ユーザーの過去の行動とか現在の入力を元に最適と思われるものを表示するわけですが、この"最適"というのは運営主体から遠目で見た最適、例えばお広告をご出稿頂いているお企業様のお今季お売り上げが最適とか、「○○でまた炎上! 死亡者が多数発生し議論が深まる」というニュースがメインストリームメディアに流れて新規登録者数の伸びが最適、とかであって、コンテンツを要求した健康と長寿にとって最適とか、住みやすい地域を作るために最適とは限らないわけです。
え、それって気持ち悪くね、みたいな話はここしばらく米国で燻ってますね。
Re: (スコア:0)
Twitterだったら「話題のツイート」を「最新」に変えれば全てツイートで出てきますよ。でも秒単位で増えるツイートを全て見てたら朝になるので誰もやらないというね。
Re:言い分は分かる (スコア:2)
それで出てきたら誰もDeckのCKCSがどうとかGitHub GistのURLがひとつどうのみたいな話はしないわけでして。
朱に交われば赤くなる (スコア:0)
>この"最適"というのは運営主体から遠目で見た最適
ユーザー視点で「最適化」しても問題はあるんだよ。
https://jp.techcrunch.com/2016/12/12/201612105-unexpected-sources-of-b... [techcrunch.com]
>偏向出現バイアス
「残念ながら、データフィードの分析を使用して他のコンテンツを提示するアルゴリズムは、
ユーザーが既に見た好みのセットに一致するコンテンツを提供する。この効果は、ユーザーが
コンテンツを開いたり、 「いいね!」したり、共有したりするにつれて増幅される。その
結果得られるのは、ユーザが既に「信じていること」に向かって歪められた情報の流れである。
それは確かに
Re:朱に交われば赤くなる (スコア:2)
それは「ユーザーにとっての最適と社会にとっての最適は一致せず、したがって、ユーザーに対し社会が誤った思想と認めたものを疎ませ、望ましい思想を好ましく思うよう適切な洗脳を行う義務が、SNSプラットフォームには存在する」と仰りたい?
その主体を明確にしない"最適"の使い方って、そういうことですよね。
Re:言い分は分かる (スコア:1)
無難な線で済ませてかなという感じ。本人はもっと攻めたかったのかもしれないけど。
大統領本人のコメントはそんな感じだったし。
内容的にも訓告に近いかな。
でも、FCCにボール投げちゃってるので現場は頭抱えるかもしれない。
ただ、230条に関しては規制を設けたいのが政治家(共和党だけでなく民主党も)の意向なのだけど、それをやり始めるとプラットフォーマーが事前検閲することになりかねないので、真逆に結果になる。
しかも230条の裏付けは憲法第1条に由来しているので、踏み込むのは極めて困難。
うかつに手を出すとをするとカウンターで裁判喰らって負けかねない(現在の形になった判例がいろいろある)。
このあたりに関しては、まだ議論の余地はあるだろうね。
これはよく言われてるけど、SNSの問題というよりも、技術の進化速度に使う人間が追い付てなくて、距離感や力加減がわかってないまま流されてるのが一番の問題だとは思う。
Re:言い分は分かる (スコア:1)
例の女子プロレスラーの自殺の件だって、マスゴミに踊らされてるバカ共が誹謗中傷し、
また同じマスゴミに踊らされてSNS規制しろと騒いでいるわけなので
救いようはない
マスゴミは特権階級だから個人を誹謗中傷してもプライベートを全世界に晒し上げても許されると思ってるからね
Re: (スコア:0)
そもそも「リアリティ番組」というのは、見世物になるというのが番組作りの根幹にあるわけで。
カイジのエスポワール船みたいなもので、視聴者側は、船側サイドの見物客だよね。
ああいうのはフィクションの中だけで十分だわ。
Re: (スコア:0)
マスゴミっていうか、中身は某国政府指揮下の工作機関だと思うよ
Re: (スコア:0)
ツイートを編集・削除したら、タイムラインや場を特定の思想に染めたりも出来るものね。
そうなると、発言の場を提供しているだけだからという言い分は通らない。
場を壊すような脅迫とかspam類は今まで通り排除可能ならあまり影響はなさそう。
フィルタをユーザーに作らせるとか、選択制にするとかで切り抜ける方向に行きそうな気もします。
sradみたいなモデレートシステム(最悪でも非表示にされるだけでユーザーが選択すれば閲覧可能)が一般化するとか。
Re: (スコア:0)
第三者によるレビューとそれに基づくフィルタやらラベル付与を行う機能を実装して、ユーザーが複数の「第三者」を選んだり選ばなかったり出来るようにすればとりあえず解決かな。
ファクトチェック専門フィルタを提供する業者とか、ポリコレフィルタ専門業者とか自由に参入できるようにすれば良い。
宗教警察でも弓道警察でも自由に参入できるとそれはそれでカオスだけど。
Re: (スコア:0)
悪くないんだけど、デフォルトないし未指定の状態でどこまで悪化するのを許容するか、だね。
犯罪を助長する情報や、犯罪を誘発しうるデマ、
見たものの政治的判断を誤らせるようなデマ、
それ自体が犯罪となりうる攻撃的投稿。
いくら法が責任を除外しても批判は避けられないし、全部許容は出来ないだろう。
何らかの判断を介在させずに対応するなら結局全通報全信用で全削除くらいしか出来ない。
アングラな内容も許容しつつ荒らしに対象するって
方向性のプラットフォームでは良い方法なんだけど、
そこまでアナーキーに振る舞えない企業では難しいだろう。
Re: (スコア:0)
タイミングがアレで大丈夫かこのおっさんって感じだけど言ってることはまあその通りだよな
Re: (スコア:0)
# いちおう、記事にはなってなかった?mstdn.jp閉鎖の話題がメインでなので間接の間接だけど…
Re: (スコア:0)
女子プロレスラーの件は「悪」認定された人に鉄槌下していたのが動機だったから、
SNSを実名にしたところで変わらないと思うけどね。
その人の周りで「悪は死すべし」って意見が多数なら、匿名だろうと実名だろうと叩く人は叩くだろうし。それを正義だと思ってるのだから。
そもそもSNS自体、余程気をつけてる人以外掘れば素性がだいたい分かるようなアカウントが多いし抑止力があるか疑問。
実名と共に住所晒すぐらいすれば抑止力あるかもしれないけど、
酷い目に遭って規制しろって主張してる芸能人も自分の住所晒されたら堪らないから賛成しないだろう。
現実路線は最近流行りのSMS認証の義務化かな?
警察や民事訴訟で追尾されないための携帯電話の入手はかなりコストがかかるだろうし、多数派工作もしにくい。
Re: (スコア:0)
スラドではマイナスモデ食らいまくりなおれですがTwitterでは実名の紳士です。
Re: (スコア:0)
でもアカウント凍結されてるじゃないですかやだー。
Re: (スコア:0)
本家ではマイナスモデなんて荒らしくらいでしか付かない。
良い意見、賛同する意見に数多くのプラスモデが付くんですよね。
Redditでも日本人はプラスしないでマイナスばっかりしたがる
出る杭は叩かれる的な集団行動なんでしょうかね?
日本人はもっとプラス思考になって欲しいと思いますよ
Re: (スコア:0, フレームのもと)
長年続けてるのに少子化対策も経済成長も成果が出ない自民党政権がネット工作で
何とか誤魔化し続けてる実態もあるしな。。
Re: (スコア:0)
劇的な改善には劇薬しか手がない政策で劇的な改善が無いことを批判材料にするのはNG
Re: (スコア:0)
「産めよ増やせよ」で解決するなら聖書に載るよなww
20年前に第三次ベビーブームを消滅させたのがそもそもの問題だしな。
Re: (スコア:0)
構造的に、人為でどうにかできる問題じゃないからな。
問題がどうにもならないレベルで顕在化しないってことが成果だと理解できないんだろうけど。
Re: (スコア:0)
Re:言い分は分かる (スコア:2)
やらせて育てるしかない
自民党も数えきれないほど失敗してここまで育った
Re: (スコア:0)
>女子プロレスラーの件は「悪」認定された人に鉄槌下していたのが動機だったから、
>SNSを実名にしたところで変わらないと思うけどね。
「悪」認定したのは番組側だからな
Re: (スコア:0)
「なって無い」
Re: (スコア:0)
筋が通るのはSNSの速度で公平な裁定が可能な機関がある場合だけだな。
でもそんなものはない。
デマや不適切投稿に対して対処をしない
→荒れ放題で破滅
デマや不適切投稿を通報を裁定せずに採用して対処
→通報厨により破滅
通報駆動ないしは自発的に運営が不適切投稿を裁定して対処
→権力者がデマ飛ばした際にデマに加担しないと吊るされる
本件のケースでは、対処しないってポリシーだと公式アカウントによるデマ拡散に無力だし、
通報をそのまま受け入れたらトランプなんて通報厨の手により全ツイート警告対象だし、
運営会社簡単に裏を取れる内容じゃなければどのみち通報からの警告掲載は避けられん。
権力者のツイートは全て自動的にお墨付きとするゴミの様な組織へと自ら堕ちる位しか手はないかと。