アカウント名:
パスワード:
そんなの募集する前に、台湾みたいにそっちに詳しい大臣を登用しないと何も変わらない。
ITに限らないよ。台湾の法務大臣は法学修士号を取っているし、財務大臣は経済学修士号で、保健大臣は医大卒。これが普通の国の当たり前だよな。。
> これが普通の国の当たり前だよな。。
日本だって原発がメルトダウンしたときは、ちゃんと応用物理卒の総理が陣頭指揮とったじゃないですか。
彼はオペレーションズ・リサーチだから、数学屋です。Doctor of Philosophyだし。
東日本大震災当時の総理大臣は、鳩山由紀夫(東大・計数工学科卒、スタンフォード大でオペレーションズリサーチで博士号)ではなく、菅直人(東工大・応用物理学科卒業)だよ
なんだ学部卒じゃないか。大したことない。
アメリカに住み続けていたら優秀な人材だよ。博士はルーピーだろうが敬意を払われる存在なので。
なんだかんだ言われているが日本って「学歴社会」ではないんだよ。一流大を出ても将来は約束されないし、社会人経験ゼロで博士課程に進むと人生詰む可能性のほうが高い。
大臣になったときの挨拶で「勉強します」って言ったのがいたなぁ。誰だか忘れたけど。
誰だか忘れたけど。
お前も勉強しろよ!// たぶんおぶちゆーこ
政治家に限らない。コンピュータや情報学を体系的に学んでないものが、見様見真似、動けばいいやでコード書いてる国も異常。
IT系のエンジニアと付き合って初めに驚いたのは、参照する論文とか特許、書籍を示した時に見る手段がないって答えが返ってきたこと。当時は驚きだったけど、今はそれが日本のIT業界標準だと理解した。
そんなもん欧米でも同じですがなw
その国の選挙制度とか、その国の憲法etcで行政府と立法府の関係や、下手したらその時の行政と立法府の関係が良好か??とかに依るような気がするなぁ……。 閣僚の何%までが国会議員でなければならないと決ってる国(例えば、それこそ日本)だと「国務大臣は基本的にその道の専門家に」の実現は難しくなる。(与党や与党になる可能性の有る野党は自党の国会議員の中に様々な専門家を揃えておく必要が有るが……選挙制度によっては、そうそう話が巧くいかなくなる) そう云う制約が無い国だったとしても、逆に行政府と立法府の関係が悪い時期だと、ある国務大臣にその道の専門家を据えようとしても、議会が承認してくれるとは限らない。
そういう専門職の人って良くも悪くもサイコパス気質(あくまで気質であり本物のサイコパスではない)だからまずコミュ障気味なのでリーダーにはむいてないからそれはあまりいい手ではないな知識があるほうがいいけどそういうのは専門職の人に任せてまとめ役に徹してほしいものだ無駄に知識があると我が我がとなるからね台湾の場合はたまたま彼女が比較的人格者でありもっと言えばいいリーダー(総統)に恵まれていたからうまくいったけど今の日本でまずそれは無理だといえようどうせ右左の争いみたいに集団同士争ってケンカ別れして終わりだよ日本ですぐれた「個」など何の意味もなさないからなもう積んでるからどうともならないよ頭を全部挿げ替えるぐらいしなきゃ無理だけどみんなどうせそんなの望んでないんだろ?難癖つけるだけだからね
件のIT大臣は修士号どころか中学中退だったような。
まぁ、本物の天才相手だと学位なんて飾りにもならんが。
文脈が支離滅裂だなぁ
せめて、今のデジタル改革担当大臣が初代デジタル庁長官になるのだけは勘弁して欲しい。 ○○担当大臣は予算関係の権限は無いけど○○庁長官はそうじゃないので……。
日本学術会議が推薦して…ってのは難しそうですね
どこら辺に居るんだそういうの孫さん三木谷さんあたりに紹介してもらう?
そこは経団連の会長のほうがいろいろ知ってそう。
日立の下請けになりそう
いろんなベンダーが入り混じって収束つかなくなるよりはマシ。
俺の嫌いな奴らはアカって、アンタそんな昭和みたいな・・・
おっしゃるとおりです。令和なんだから嫌いなやつはネトウヨって呼ばないと。
パヨクさんチーッス!工作活動お疲れ様っす!
いやそれは #3946939 に対する皮肉では…
出た反社www
日本学術会議が出した文書で判るだろ。これで判らないのはアホ。
いや、どうだかな。大臣が主体となって、技術的な事をアレコレ指導して頂かなくてもいいんじゃねえかな。技術者が「なあ大臣、今こういう技術があるからブッコむべきよ」と言いやすいルートさえあれば大臣自身が専門的な技能持って無くても良くね。コミュ障で主語を略しがちな技術者の話を、適宜補完して聞いてくれる程度の、一般的な頭の良ささえあれば。
政治も分かる・金の集め方も分かる・そんで技術も分かるスーパーマンには、大事な所を頼るの危ないべ。いや短期的には目覚ましい成果を出してくれるんだろうけどな。けど、いざその人が居なくなったらどうすんのよ、ってのが。
そしてコンサルの口車にホイホイ乗せられたり、声のでかい野心だけはいっちょ前の奴の言いなりに事を進めたりしちゃうんだよな。うちの会社みたいに。
技術者が「なあ大臣、今こういう技術があるからブッコむべきよ」と言いやすいルートさえあれば大臣自身が専門的な技能持って無くても良くね。
大臣じゃないけど、偽メールを掴まされた堀江メール事件 [wikipedia.org]なんてのもあったわけでさ。自分の管轄分野がまったく解らない、というのでは話にならないよ。もし本当に専門の知識が無い、と言う事なら、官僚に言われるまま承認するだけのマシーンになっちゃうのでは?大臣機関説?
コミュ障で主語を略しがちな技術者の話を、適宜補完して聞いてくれる程度の、一般的な頭の良ささえあれば。
その程度だと、今の大臣や国会議員未満なんじゃね? 議員さんだって馬鹿ばかりじゃないんだよ。
けど、いざその人が居なくなったらどうすんのよ、ってのが。
そそれ以前に、今どうすんのよ、ってのが大きな問題になってるんじゃね?
コード書けない奴に技術の良し悪しを判断できるわけない。
……という考え方もある。まあ、実際には十分に頭が良ければコード書けなくてもわかるんだけど、十分に頭が良ければコードかけるようになるのも瞬く間なので実質同じことではある。
確かに独裁を求めてるも同然と言えばそんな気もする
ちゃんとしたブレーンがついてくれるなら旗振りがうまけりゃ十分か# そしてちゃんとしたブレーンをどうするという問題に
それでつくづく思うのが官僚ってすげーわ能力に対してあんなに割に合わない職業は夜遅く議員答弁用の台本にふりがなつけてる時に死にたくならないのかな
若い人の離職率高いでしょ、誰が好き好んで訳の分かってないのに講釈して振り仮名まで振らなきゃならんのよ
あの人たちの働き方見ると公務員が恵まれてるとか嘘でも言えなくなりますねまあ同じ部屋の中に一日中ソリティアとWeb徘徊やってるような人もいるんですけど
別のスーパーマンを連れてくれば良いだけでしょ。一般企業の採用なんかじゃないんだぞ、国家全体からスーパーマンを選べば良いのだから、よりどりみどりのスーパーマンがいる。短期的な目覚ましい成果を繰り返せば素晴らしい。
小泉内閣のときは、政策の核心部は、総理が個人的に官邸に呼んだ民間人メンバーでみな決めてましたね。大臣も官僚も省庁も、そこですでに決まっっている実施事項を渡されて、それに従うだけ。
結局これは、ろくな人間を議員として送り込んでこない選挙民の問題だよなあ。
だからセブンの会見で「二段階認証って何ですか?」って、馬脚を露すんでしょ。神輿は軽くて馬鹿がいいと。
日本の天皇制のように「権限がないのに責任がある」という不思議なシステムが、そもそもの問題なんじゃない。
「神輿は軽くて馬鹿がいい」を柔らかく言い換えると、「責任者は君臨すれど、統治せず」になり。
ほしいのは「ITに詳しい」「行政の才能がある大臣」であって別にITの才能なんか要らんでしょITの才能がある人を入れろ、とか言ってる人いるか?この元コメも「詳しい大臣」と言ってるやん
勝手に勘違いして他人をあほ扱いとか、つらい思い出でもあるの?
「詳しい大臣」の前に「台湾みたいに」と入ってますがそれは…。
才能ある人を使うためには才能を見抜ける程度には詳しい必要がある。そうでないと使えないゴミにポジションを用意してしまう可能性があるからな。
台湾の人は詳しいでしょ?才能もあるかもしれんがそっちを重視してるなら「才能のある人」と書くでしょうよ
詳しいだけなら「台湾みたいに」なんて付ける必要ないでしょうよ。
そう言う人は見通せないんですよ
まあハンコ大臣のように方向性違う人を登用したらおしまいだよな
手を動かすのは下でも判断に責任を持つのは上だろ。どんな社会に生きてたらトップが誰でもいいなんて抜かせるんだ。
神輿は軽くてパーがいい(平野貞夫)
だから「サラリーマンが社長をやっている日本企業の収益性は低い」という話じゃないか。日産のように。ユニクロみたいなオーナーが健在な会社だと、動かない部下はあっさり飛ばされますわ。
>前にどこかの論文で、適当なこと言うなよ、あんたの妄想だよw上場会社でも役会決議で収益なんてゴロゴロ変わるわ
ではお殿様その論文を屏風から出してください。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
台湾を見習え (スコア:5, すばらしい洞察)
そんなの募集する前に、台湾みたいにそっちに詳しい大臣を登用しないと何も変わらない。
Re:台湾を見習え (スコア:5, 参考になる)
ITに限らないよ。台湾の法務大臣は法学修士号を取っているし、財務大臣は経済学修士号で、保健大臣は医大卒。
これが普通の国の当たり前だよな。。
Re:台湾を見習え (スコア:2, おもしろおかしい)
> これが普通の国の当たり前だよな。。
日本だって原発がメルトダウンしたときは、ちゃんと応用物理卒の総理が陣頭指揮とったじゃないですか。
Re: (スコア:0)
彼はオペレーションズ・リサーチだから、数学屋です。Doctor of Philosophyだし。
Re: (スコア:0)
東日本大震災当時の総理大臣は、
鳩山由紀夫(東大・計数工学科卒、スタンフォード大でオペレーションズリサーチで博士号)ではなく、
菅直人(東工大・応用物理学科卒業)だよ
Re: (スコア:0)
なんだ学部卒じゃないか。大したことない。
Re:台湾を見習え (スコア:1)
アメリカに住み続けていたら優秀な人材だよ。博士はルーピーだろうが敬意を払われる存在なので。
なんだかんだ言われているが日本って「学歴社会」ではないんだよ。
一流大を出ても将来は約束されないし、社会人経験ゼロで博士課程に進むと人生詰む可能性のほうが高い。
Re: (スコア:0)
大臣になったときの挨拶で「勉強します」って言ったのがいたなぁ。誰だか忘れたけど。
Re:台湾を見習え (スコア:1)
お前も勉強しろよ!
// たぶんおぶちゆーこ
Re: (スコア:0)
政治家に限らない。
コンピュータや情報学を体系的に学んでないものが、見様見真似、動けばいいやでコード書いてる国も異常。
IT系のエンジニアと付き合って初めに驚いたのは、参照する論文とか特許、書籍を示した時に見る手段がないって答えが返ってきたこと。
当時は驚きだったけど、今はそれが日本のIT業界標準だと理解した。
Re: (スコア:0)
そんなもん欧米でも同じですがなw
Re:台湾を見習え (スコア:3)
その国の選挙制度とか、その国の憲法etcで行政府と立法府の関係や、下手したらその時の行政と立法府の関係が良好か??とかに依るような気がするなぁ……。
閣僚の何%までが国会議員でなければならないと決ってる国(例えば、それこそ日本)だと「国務大臣は基本的にその道の専門家に」の実現は難しくなる。(与党や与党になる可能性の有る野党は自党の国会議員の中に様々な専門家を揃えておく必要が有るが……選挙制度によっては、そうそう話が巧くいかなくなる)
そう云う制約が無い国だったとしても、逆に行政府と立法府の関係が悪い時期だと、ある国務大臣にその道の専門家を据えようとしても、議会が承認してくれるとは限らない。
Re: (スコア:0)
そういう専門職の人って良くも悪くもサイコパス気質(あくまで気質であり本物のサイコパスではない)だからまずコミュ障気味なのでリーダーにはむいてないからそれはあまりいい手ではないな
知識があるほうがいいけどそういうのは専門職の人に任せてまとめ役に徹してほしいものだ
無駄に知識があると我が我がとなるからね
台湾の場合はたまたま彼女が比較的人格者でありもっと言えばいいリーダー(総統)に恵まれていたからうまくいったけど今の日本でまずそれは無理だといえよう
どうせ右左の争いみたいに集団同士争ってケンカ別れして終わりだよ
日本ですぐれた「個」など何の意味もなさないからな
もう積んでるからどうともならないよ
頭を全部挿げ替えるぐらいしなきゃ無理だけどみんなどうせそんなの望んでないんだろ?難癖つけるだけだからね
Re:台湾を見習え (スコア:2)
Re: (スコア:0)
件のIT大臣は修士号どころか中学中退だったような。
まぁ、本物の天才相手だと学位なんて飾りにもならんが。
Re: (スコア:0)
文脈が支離滅裂だなぁ
Re:台湾を見習え (スコア:3)
せめて、今のデジタル改革担当大臣が初代デジタル庁長官になるのだけは勘弁して欲しい。
○○担当大臣は予算関係の権限は無いけど○○庁長官はそうじゃないので……。
Re:台湾を見習え (スコア:2)
日本学術会議が推薦して…ってのは難しそうですね
どこら辺に居るんだそういうの
孫さん三木谷さんあたりに紹介してもらう?
Re: (スコア:0)
日本学術会議が推薦して…ってのは難しそうですね
どこら辺に居るんだそういうの
孫さん三木谷さんあたりに紹介してもらう?
そこは経団連の会長のほうがいろいろ知ってそう。
Re: (スコア:0)
日立の下請けになりそう
Re: (スコア:0)
日立の下請けになりそう
いろんなベンダーが入り混じって収束つかなくなるよりはマシ。
Re: (スコア:0)
俺の嫌いな奴らはアカって、アンタそんな昭和みたいな・・・
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
おっしゃるとおりです。令和なんだから嫌いなやつはネトウヨって呼ばないと。
Re: (スコア:0)
パヨクさんチーッス!
工作活動お疲れ様っす!
Re: (スコア:0)
いやそれは #3946939 に対する皮肉では…
Re: (スコア:0)
出た反社www
Re: (スコア:0)
日本学術会議が出した文書で判るだろ。
これで判らないのはアホ。
Re: (スコア:0)
いや、どうだかな。
大臣が主体となって、技術的な事をアレコレ指導して頂かなくてもいいんじゃねえかな。
技術者が「なあ大臣、今こういう技術があるからブッコむべきよ」と言いやすいルートさえあれば
大臣自身が専門的な技能持って無くても良くね。
コミュ障で主語を略しがちな技術者の話を、適宜補完して聞いてくれる程度の、一般的な頭の良ささえあれば。
政治も分かる・金の集め方も分かる・そんで技術も分かるスーパーマンには、大事な所を頼るの危ないべ。
いや短期的には目覚ましい成果を出してくれるんだろうけどな。
けど、いざその人が居なくなったらどうすんのよ、ってのが。
Re:台湾を見習え (スコア:5, 興味深い)
そしてコンサルの口車にホイホイ乗せられたり、声のでかい野心だけはいっちょ前の奴の言いなりに事を進めたりしちゃうんだよな。
うちの会社みたいに。
Re:台湾を見習え (スコア:2)
技術者が「なあ大臣、今こういう技術があるからブッコむべきよ」と言いやすいルートさえあれば
大臣自身が専門的な技能持って無くても良くね。
大臣じゃないけど、偽メールを掴まされた堀江メール事件 [wikipedia.org]なんてのもあったわけでさ。
自分の管轄分野がまったく解らない、というのでは話にならないよ。
もし本当に専門の知識が無い、と言う事なら、官僚に言われるまま承認するだけのマシーンになっちゃうのでは?
大臣機関説?
コミュ障で主語を略しがちな技術者の話を、適宜補完して聞いてくれる程度の、一般的な頭の良ささえあれば。
その程度だと、今の大臣や国会議員未満なんじゃね? 議員さんだって馬鹿ばかりじゃないんだよ。
けど、いざその人が居なくなったらどうすんのよ、ってのが。
そそれ以前に、今どうすんのよ、ってのが大きな問題になってるんじゃね?
Re:台湾を見習え (スコア:1)
コード書けない奴に技術の良し悪しを判断できるわけない。
……という考え方もある。
まあ、実際には十分に頭が良ければコード書けなくてもわかるんだけど、
十分に頭が良ければコードかけるようになるのも瞬く間なので実質同じことではある。
Re: (スコア:0)
確かに独裁を求めてるも同然と言えばそんな気もする
ちゃんとしたブレーンがついてくれるなら旗振りがうまけりゃ十分か
# そしてちゃんとしたブレーンをどうするという問題に
Re: (スコア:0)
それでつくづく思うのが官僚ってすげーわ
能力に対してあんなに割に合わない職業は
夜遅く議員答弁用の台本にふりがなつけてる時に死にたくならないのかな
Re: (スコア:0)
若い人の離職率高いでしょ、誰が好き好んで訳の分かってないのに講釈して振り仮名まで振らなきゃならんのよ
Re:台湾を見習え (スコア:1)
あの人たちの働き方見ると公務員が恵まれてるとか嘘でも言えなくなりますね
まあ同じ部屋の中に一日中ソリティアとWeb徘徊やってるような人もいるんですけど
Re: (スコア:0)
別のスーパーマンを連れてくれば良いだけでしょ。
一般企業の採用なんかじゃないんだぞ、国家全体からスーパーマンを選べば良いのだから、よりどりみどりのスーパーマンがいる。
短期的な目覚ましい成果を繰り返せば素晴らしい。
Re: (スコア:0)
小泉内閣のときは、政策の核心部は、総理が個人的に官邸に呼んだ民間人メンバーでみな決めてましたね。
大臣も官僚も省庁も、そこですでに決まっっている実施事項を渡されて、それに従うだけ。
結局これは、ろくな人間を議員として送り込んでこない選挙民の問題だよなあ。
Re: (スコア:0)
だからセブンの会見で「二段階認証って何ですか?」って、馬脚を露すんでしょ。
神輿は軽くて馬鹿がいいと。
日本の天皇制のように「権限がないのに責任がある」という不思議なシステムが、そもそもの問題なんじゃない。
Re: (スコア:0)
「神輿は軽くて馬鹿がいい」を柔らかく言い換えると、「責任者は君臨すれど、統治せず」になり。
Re: (スコア:0)
ほしいのは「ITに詳しい」「行政の才能がある大臣」であって
別にITの才能なんか要らんでしょ
ITの才能がある人を入れろ、とか言ってる人いるか?
この元コメも「詳しい大臣」と言ってるやん
勝手に勘違いして他人をあほ扱いとか、つらい思い出でもあるの?
Re: (スコア:0)
「詳しい大臣」の前に「台湾みたいに」と入ってますがそれは…。
才能ある人を使うためには才能を見抜ける程度には詳しい必要がある。
そうでないと使えないゴミにポジションを用意してしまう可能性があるからな。
Re: (スコア:0)
台湾の人は詳しいでしょ?
才能もあるかもしれんがそっちを重視してるなら「才能のある人」と書くでしょうよ
Re: (スコア:0)
詳しいだけなら「台湾みたいに」なんて付ける必要ないでしょうよ。
Re: (スコア:0)
そう言う人は見通せないんですよ
Re: (スコア:0)
まあハンコ大臣のように方向性違う人を登用したらおしまいだよな
Re: (スコア:0)
手を動かすのは下でも判断に責任を持つのは上だろ。
どんな社会に生きてたらトップが誰でもいいなんて抜かせるんだ。
Re: (スコア:0)
神輿は軽くてパーがいい(平野貞夫)
Re: (スコア:0)
だから「サラリーマンが社長をやっている日本企業の収益性は低い」という話じゃないか。日産のように。
ユニクロみたいなオーナーが健在な会社だと、動かない部下はあっさり飛ばされますわ。
Re: (スコア:0)
>前にどこかの論文で、
適当なこと言うなよ、あんたの妄想だよw
上場会社でも役会決議で収益なんてゴロゴロ変わるわ
Re: (スコア:0)
ではお殿様その論文を屏風から出してください。