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中小企業にはクラウドなんか無用の長物
中小企業こそコストではAWSに太刀打ちできないと思うが。機材を使いまわしても固定費がなくなるわけでもない
同じリソースで運用するならAWSはその固定費が馬鹿高い。大抵半年経たずして、導入コストを含めた総費用が逆転する。単純に10TBの汎用ストレージ(冗長化込み)を運用するコストをそれぞれ計算してみな。
AWS 汎用 SSD (gp3) 0.08USD/GB 月 10TB使用
初期費用 0円 ランニング 108,000円/月
オンプレミス 安いサーバーとSSD(4TB)*4 RAID5、スペアドライブ1台 ランニングコストはほぼ電気代のみ
初期費用 500,000円 ランニング 4,000円/月
オンプレミス ランニング 4,000円/月
これは絶対嘘でしょ。HDD/SSDなんて数年でガンガン壊れるから、その費用が掛かるし、その際の対応（切り替え／交換／データチェックとか）ができる人材の確保や対応に掛かる工数分の費用も必要になる。
AWSというかクラウドはその費用込みなので、比較するための材料が足りてない。オンプレミス有利にしようとしてる？
> その際の対応
故障のメールが飛んできたら、交換部品を差し替えるだけじゃん。その程度のことに、どんなコストを想定してるの？RAID運用したことないの？
はい差し替えるだけだと思っているバカ発見。
まず導入時に故障発生を想定した手順を作成、実際に実施検証。いざ故障した時に承認手続きから実施、切り替え、確認。深夜ならどうする？地震などの災害で現場に行けないときは？そういう保守運用計画を立てるコストとかは？
ボクの考えた会社のサーバー運用ｗ社会経験なさそう。
メールが飛んできたら交換用SSDを調達するのに稟議を出さなきゃいけなくて、当時導入したのと同じ型式はディスコンになってて、じゃあ代わりに何を買えばいいのか調べてないといけなくて、選定したらしたでこれで本当にいいのか誰が保証したんだ、というか高けぇSSDだなと詰められて、稟議を出したら出したで今季の予算に残りがないから来季までねと放置されて、来季には無事もう一台壊れてraidが崩壊するわけよ。で、サーバ使ってる事業も止まるし、SSDのraidを復旧してくれる業者がどうの、目の玉飛び出る復旧見積もりが出てきてどうの、以下略
頭悪い。そういうのは導入時に手続きは全て済ませて、交換部品も事前に余裕を持って買って置くものだ。やっぱり運用したことないんだな。
「同じリソースで運用」を前提したらそうかもですけど、たとえばS3で十分なら標準バケットでも10TB使った状態で256USD/月, 1TBならその十分の一ですけどね。
S3で十分な用途なら、オンプレはHDDを使うので更に安くなりますね。
バックアップ＆リストア、ディザスタリカバリの体制まで考えたら話は違ってくるんだよ。むろんそれが不要なら手元のHDDに突っ込んだほうが安いけどね。しかしシステムに対して近視眼的な奴ばっかだな。
AWSに置いても、バックアップ＆リストア、ディザスタリカバリの体制も加味すれば同様に追加のコストがかかる。試しに、両方で試算してみなよ。
オンプレミス非重要システムのバックアップ/リカバリ/DR全部込みでランニングコスト3万円/月で底辺管理者がここにいますよっと。10Gbpsのインターネット回線が安くなってくれたのと、OSS万歳、L2VPN(というかsoftether)最高‼︎
ちなみに最重要システムのストレージはNetAppだけど、これもイニシャルしかかかってないし、DR用ネットワークインフラは上のと一緒なのよね。中堅企業だと案外こんなもんよ。
AWSだといかなる場合も割高になるわけじゃないって話してるのわからん？だから普通は費用を計算して判断するの。手元のHDDをディザスタリカバリに対応させる費用とAWSで実現する費用が同じなわけないだろ。そんなのだから近視眼的だって言われるの。
何に使う想定なのかよくわからないけど、オンプレミス側で考えると
通信回線の費用ハードウエア保守費用（壊れたらどうするん？）バックアップ運用費（毎日バックアップとるだけでも手間だよ）
いろいろかかるよな。そう考えてランニングが4000円というのは信じられない。撮りためたビデオのアーカイブじゃないんだから
そもそもでいうと、gp3とs3との間にはｓｃ１とかがあるし用途によってはS3 Glacierもある10TBをgp3で使うしかない用途っていうのがあんまり想像できない。
> 通信回線の費用
どこに置いても通信回線は必要だね。今回は見積りから除いているが、AWSはこれも高い。
> ハードウエア保守費用
もちろんスペアドライブ込みの試算をしている。めちゃくちゃ故障して毎年全部買い換えてもオンプレのほうが安い。
> バックアップ運用費
AWSでも同様にバックアップは必要
> 10TBをgp3で使うしかない用途っていうのがあんまり想像できない。
そりゃ用途に合わせた構成をとればいいだけでしょ。
DRのため国外にデータアーカイブしておく用途を考えたら、Glacier のやすさの真似はできないでしょ。ただ us-west-1 の Glacier にデータを上げておくだけで済むんだから。
これをオンプレミスでやろうとしたら、まずは物件の契約からやで。
中小企業がDRとか考慮した大規模なデータセンター作るんですか? 当初の前提吹っ飛ばした反論のための反論になってませんか
だから、中小企業でも月数千円で米国にデータバックアップできるんだから、AWSは有用ってこと。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
10年は使い倒す (スコア:0)
中小企業にはクラウドなんか無用の長物
Re: (スコア:0)
中小企業こそコストではAWSに太刀打ちできないと思うが。機材を使いまわしても固定費がなくなるわけでもない
Re:10年は使い倒す (スコア:1)
同じリソースで運用するならAWSはその固定費が馬鹿高い。
大抵半年経たずして、導入コストを含めた総費用が逆転する。
単純に10TBの汎用ストレージ(冗長化込み)を運用するコストをそれぞれ計算してみな。
Re:10年は使い倒す (スコア:2, 興味深い)
AWS
汎用 SSD (gp3) 0.08USD/GB 月
10TB使用
初期費用 0円
ランニング 108,000円/月
オンプレミス
安いサーバーとSSD(4TB)*4 RAID5、スペアドライブ1台
ランニングコストはほぼ電気代のみ
初期費用 500,000円
ランニング 4,000円/月
Re: (スコア:0)
オンプレミス
ランニング 4,000円/月
これは絶対嘘でしょ。
HDD/SSDなんて数年でガンガン壊れるから、その費用が掛かるし、その際の対応（切り替え／交換／データチェックとか）ができる人材の確保や対応に掛かる工数分の費用も必要になる。
AWSというかクラウドはその費用込みなので、比較するための材料が足りてない。
オンプレミス有利にしようとしてる？
Re: (スコア:0)
> その際の対応
故障のメールが飛んできたら、交換部品を差し替えるだけじゃん。
その程度のことに、どんなコストを想定してるの？
RAID運用したことないの？
Re: (スコア:0)
はい差し替えるだけだと思っているバカ発見。
まず導入時に故障発生を想定した手順を作成、実際に実施検証。
いざ故障した時に承認手続きから実施、切り替え、確認。
深夜ならどうする？地震などの災害で現場に行けないときは？
そういう保守運用計画を立てるコストとかは？
ボクの考えた会社のサーバー運用ｗ
社会経験なさそう。
Re: (スコア:0)
メールが飛んできたら交換用SSDを調達するのに稟議を出さなきゃいけなくて、
当時導入したのと同じ型式はディスコンになってて、じゃあ代わりに何を買えばいいのか調べてないといけなくて、選定したらしたでこれで本当にいいのか誰が保証したんだ、というか高けぇSSDだなと詰められて、
稟議を出したら出したで今季の予算に残りがないから来季までねと放置されて、
来季には無事もう一台壊れてraidが崩壊するわけよ。
で、サーバ使ってる事業も止まるし、SSDのraidを復旧してくれる業者がどうの、目の玉飛び出る復旧見積もりが出てきてどうの、以下略
Re: (スコア:0)
頭悪い。
そういうのは導入時に手続きは全て済ませて、交換部品も事前に余裕を持って買って置くものだ。
やっぱり運用したことないんだな。
Re: (スコア:0)
「同じリソースで運用」を前提したらそうかもですけど、たとえばS3で十分なら標準バケットでも10TB使った状態で256USD/月, 1TBならその十分の一ですけどね。
Re: (スコア:0)
S3で十分な用途なら、オンプレはHDDを使うので更に安くなりますね。
Re: (スコア:0)
バックアップ＆リストア、ディザスタリカバリの体制まで考えたら話は違ってくるんだよ。
むろんそれが不要なら手元のHDDに突っ込んだほうが安いけどね。
しかしシステムに対して近視眼的な奴ばっかだな。
Re: (スコア:0)
AWSに置いても、バックアップ＆リストア、ディザスタリカバリの体制も加味すれば同様に追加のコストがかかる。
試しに、両方で試算してみなよ。
Re: (スコア:0)
オンプレミス非重要システムのバックアップ/リカバリ/DR全部込みでランニングコスト3万円/月で底辺管理者がここにいますよっと。
10Gbpsのインターネット回線が安くなってくれたのと、OSS万歳、L2VPN(というかsoftether)最高‼︎
ちなみに最重要システムのストレージはNetAppだけど、これもイニシャルしかかかってないし、DR用ネットワークインフラは上のと一緒なのよね。
中堅企業だと案外こんなもんよ。
Re: (スコア:0)
AWSだといかなる場合も割高になるわけじゃないって話してるのわからん？
だから普通は費用を計算して判断するの。
手元のHDDをディザスタリカバリに対応させる費用とAWSで実現する費用が同じなわけないだろ。
そんなのだから近視眼的だって言われるの。
Re: (スコア:0)
S3で十分な用途なら、オンプレはHDDを使うので更に安くなりますね。
何に使う想定なのかよくわからないけど、オンプレミス側で考えると
通信回線の費用
ハードウエア保守費用（壊れたらどうするん？）
バックアップ運用費（毎日バックアップとるだけでも手間だよ）
いろいろかかるよな。そう考えてランニングが4000円というのは信じられない。撮りためたビデオのアーカイブじゃないんだから
そもそもでいうと、gp3とs3との間にはｓｃ１とかがあるし用途によってはS3 Glacierもある
10TBをgp3で使うしかない用途っていうのがあんまり想像できない。
Re: (スコア:0)
> 通信回線の費用
どこに置いても通信回線は必要だね。
今回は見積りから除いているが、AWSはこれも高い。
> ハードウエア保守費用
もちろんスペアドライブ込みの試算をしている。
めちゃくちゃ故障して毎年全部買い換えてもオンプレのほうが安い。
> バックアップ運用費
AWSでも同様にバックアップは必要
> 10TBをgp3で使うしかない用途っていうのがあんまり想像できない。
そりゃ用途に合わせた構成をとればいいだけでしょ。
Re:10年は使い倒す (スコア:1)
DRのため国外にデータアーカイブしておく用途を考えたら、Glacier のやすさの真似はできないでしょ。
ただ us-west-1 の Glacier にデータを上げておくだけで済むんだから。
これをオンプレミスでやろうとしたら、まずは物件の契約からやで。
Re: (スコア:0)
中小企業がDRとか考慮した大規模なデータセンター作るんですか? 当初の前提吹っ飛ばした反論のための反論になってませんか
Re:10年は使い倒す (スコア:1)
だから、中小企業でも月数千円で米国にデータバックアップできるんだから、AWSは有用ってこと。