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過去5年間でFirefoxの利用者数は23.3%減少
セキュリティと実行速度を言い訳にしてユーザーの自由を奪ってきたんだから当たり前だお前に求めてるのそこじゃねンだわ
ブラウザはURL、タブ、ページの順番に並んでいるのが本来のデザインだと思っているからFirefoxがChromeに影響されてタブ位置を上面に強制的に移動させたのはとにかく嫌だった。クラシックデザインを選ぶ事でタブ位置を戻す事も出来たけど、それも無くして強固にタブ位置を最上段に移動させた。あそこまで強固にUIを強制させたのは理解できなかった。
その「本来のデザイン」とやらのままだったら、ドラッグによるタブの分離結合操作は酷く不自然なものになっただろうし、そもそもそんな操作自体が発明されなかったかもしれない。
現行のデザインではタブ≒ウィンドウてな感覚であり、そう考えると各タブがアドレスバーを含むナビゲーションバーとコンテンツを内包しているのは理に適っている。せいぜいウィンドウのタイトルバーが侵食されるのが嫌なくらい?
翻って「本来のデザイン」では、タブの選択によってアドレスバー・ナビゲーションバーの内容・対象が変化するUIとなり、私としてはそこに合理性を見いだせない。ある意味、MDIとかmacOSのメニューバーとかを頑なに肯定するのと同じ感覚ではないかと。
ふーん独創的だねその理屈を何も知らないユーザーが今まで同じだったものを崩されても直感的に理解できると思ってるのがもう浅い大半のライトユーザーからしたら君みたいに理屈をこねくり回してデザイン変化させようとするアホが一番迷惑なのであってつまり、君は要らないんだよ
あーあ、とうとう人格否定でしか反論できなくなっちゃったね君。直感的に理解できないのは「本来のデザイン」で刷り込みされちゃったってだけのことだろ。GoogleChromeのようにタブが最上部なデザインを受け入れてる「大半のライトユーザー」は勝手に主語を大きくされ君の同類とされて、さぞ迷惑してることだろうよ。
あーあ、とうとう人格否定でしか反論できなくなっちゃったね君。
君には#4576035しかコメントしてないんだけど、一体何が見えてるんだ?統合失調症ですか?
受け入れてる
受け入れてるんじゃなくて仕方なく使ってるんですよサイレント・マジョリティって、聞いたことあるかな?ないか
何にせよ、こういう自分のデザインが理に適っていると思いこんでいる押し付けがましいバカがいなくならないから変化がなくならないんだろうね理に適っているなら永久に変化しないはずなのにねぇいつまで無駄な仕事、続ける気ですか?
#4576008(人格否定が主旨)が見えてますけどそれが一体どうかしましたか?それより前のコメントは自分のものじゃないから、#4576008の主旨は人格否定ではない! とでも言いたいのですか?
では仕方なく使ってるのがサイレント・マジョリティであるという、具体的かつ客観性のあるソースを示してくださいね。
#4576035はあなたのコメントでしたね、正確には#4576008でしたwこれしかコメントしていないのにも関わらず「とうとう」と言う表現はおかしいですよ。何故なら初めてそこでコメントしたんですから
あなたがまず、サイレント・マジョリティではなくデザ
これしかコメントしていないのにも関わらず「とうとう」と言う表現はおかしいですよ。何故なら初めてそこでコメントしたんですから
読解力が残念ですね。「とうとう」はあなたの発言行為ではなく、発言の主旨が人格否定であることに対して使っています。同様の旨は#4576093で既に指摘済みですが、なにスルーしちゃってるんですか?過去の発言は自分じゃないってことしか依って立つところがなくなっちゃったんですか?
あなたがまず、サイレント・マジョリティではなくデザインを受け入れてるという具体的かつ客観性のあるソースを示してくださいね。
ほーら逃げた(嗤)。反証を示せということならSafariが使える環境でのブラウザーシェアを挙げときます。ソースはググれば拾えるので割愛。タブが最上部のデザインを仕方なく使ってるということなら、そうでないSafariという選択肢もある環境ではSafariのシェアが他を圧倒してもよさそうなもので
> その理屈を何も知らないユーザーが今まで同じだったものを崩されても直感的に理解できると思ってるのがもう浅い
ここのツリーの人達はタブとURLの場所が入れ替わっただけでここまで拒否感あるの?その程度の変更ならすぐ理解できる人のほうが普通だろうし、逆に変更に気づかない人すらいると思うよ。
歯ブラシや歯磨き粉がちょっとでも定位置に無いとものすごくストレスに感じるタイプのようだね。
Windowsの見た目が変わるだけでブーイングするんだぞここは老人だから新しいのは覚えられないだろうけど
つまり「何も知らないユーザー」と書きつつ「俺達が気に食わないものは気に食わないんだふざけろ!」が本音
お前もいずれそういう老人になるんやでまあその前に不摂生で死んでるかもしれんが
入れ替わっただけで、というけどだったら最初から変更する必要なんてなかったんじゃないの
まあ、こういった細かな変更が積み重なって、いつの間にかかつてとは似ても似つかない異形に変化しているんだけどね...
じゃああんたが勝手にブラウザなり何なり作ってそういうデザインにしたらいいんじゃない俺は嫌だわ
そのMDIとかmacOSのメニューバーがお前に何か関係あるの?メジャーでも何でもないんだから嫌なら使わなきゃいいだけだろキモいぞその自分以外認めない排他思想
まーた人格否定レスか。現行のデザインには「本来のデザイン」に比して合理性があることを示しただけで、排他思想の要素なんて皆無なんだがな。自身の発言が理性を伴わない感情論であることをまずは自覚してほしいね。
自分以外認めない排他思想がそもそも人格否定だから仕方ないね
一体誰を指しているんだろうねぇ
10年前のデザイナー「理に適っている」10年後のデザイナー「理に適っている」
WindowsやLinuxでは各アプリがメニューバーを持っていたり持っていなかったり(隠せたり隠せなかったり)とバラバラだがmacOSでは全てのアプリが必ず上部にメニューバーを持つことを強制して自分の関わっているソフトのことしか頭にない各デザイナーの自我を抑え込み整合性を保とうとしているのが大きな利点かな
あとは画面リソースの節約メニューバーは必須のものなので、同じく必須の時間などと同時に表示させておき、Dockは必要な時以外隠すのが私としては合理的だと感じますねWindowsのタスクバーやLinuxの上部のバー(名前わからない)は結局メニューバーも表示させるハメになるので、画面リソースの節約にならず、不合理に思える
各アプリ間の整合性を重視するなら、他のアプリと同様の下タブ配置にする(最上位にしない)のは理に適っている何とでも言えます理に適っているというのは結局のところ見方によるんですよ
それが理に適っていると言えるのは、他のアプリのUIそのものが理に適っていると言えるときだけ盲目的に各アプリ間の整合性を論拠にするのは、思考停止による前例踏襲・後ろ向きの発想でしかない
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自業自得 (スコア:0)
過去5年間でFirefoxの利用者数は23.3%減少
セキュリティと実行速度を言い訳にしてユーザーの自由を奪ってきたんだから当たり前だ
お前に求めてるのそこじゃねンだわ
Re: (スコア:1)
ブラウザはURL、タブ、ページの順番に並んでいるのが本来のデザインだと思っているから
FirefoxがChromeに影響されてタブ位置を上面に強制的に移動させたのはとにかく嫌だった。
クラシックデザインを選ぶ事でタブ位置を戻す事も出来たけど、それも無くして強固にタブ位置を最上段に移動させた。
あそこまで強固にUIを強制させたのは理解できなかった。
Re:自業自得 (スコア:0)
その「本来のデザイン」とやらのままだったら、ドラッグによるタブの分離結合操作は
酷く不自然なものになっただろうし、そもそもそんな操作自体が発明されなかったかもしれない。
現行のデザインではタブ≒ウィンドウてな感覚であり、そう考えると各タブが
アドレスバーを含むナビゲーションバーとコンテンツを内包しているのは理に適っている。
せいぜいウィンドウのタイトルバーが侵食されるのが嫌なくらい?
翻って「本来のデザイン」では、タブの選択によってアドレスバー・ナビゲーションバーの
内容・対象が変化するUIとなり、私としてはそこに合理性を見いだせない。
ある意味、MDIとかmacOSのメニューバーとかを頑なに肯定するのと同じ感覚ではないかと。
Re: (スコア:0)
ふーん独創的だね
その理屈を何も知らないユーザーが今まで同じだったものを崩されても直感的に理解できると思ってるのがもう浅い
大半のライトユーザーからしたら君みたいに理屈をこねくり回してデザイン変化させようとするアホが一番迷惑なのであって
つまり、君は要らないんだよ
Re: (スコア:0)
あーあ、とうとう人格否定でしか反論できなくなっちゃったね君。
直感的に理解できないのは「本来のデザイン」で刷り込みされちゃったってだけのことだろ。
GoogleChromeのようにタブが最上部なデザインを受け入れてる「大半のライトユーザー」は
勝手に主語を大きくされ君の同類とされて、さぞ迷惑してることだろうよ。
Re: (スコア:0)
あーあ、とうとう人格否定でしか反論できなくなっちゃったね君。
君には#4576035しかコメントしてないんだけど、一体何が見えてるんだ?統合失調症ですか?
受け入れてる
受け入れてるんじゃなくて仕方なく使ってるんですよ
サイレント・マジョリティって、聞いたことあるかな?ないか
何にせよ、こういう自分のデザインが理に適っていると思いこんでいる押し付けがましいバカがいなくならないから変化がなくならないんだろうね
理に適っているなら永久に変化しないはずなのにねぇ
いつまで無駄な仕事、続ける気ですか?
Re: (スコア:0)
君には#4576035しかコメントしてないんだけど、一体何が見えてるんだ?統合失調症ですか?
#4576008(人格否定が主旨)が見えてますけどそれが一体どうかしましたか?
それより前のコメントは自分のものじゃないから、#4576008の主旨は人格否定ではない! とでも言いたいのですか?
受け入れてるんじゃなくて仕方なく使ってるんですよ
サイレント・マジョリティって、聞いたことあるかな?ないか
では仕方なく使ってるのがサイレント・マジョリティであるという、具体的かつ客観性のあるソースを示してくださいね。
Re: (スコア:0)
#4576008(人格否定が主旨)が見えてますけどそれが一体どうかしましたか?
それより前のコメントは自分のものじゃないから、#4576008の主旨は人格否定ではない! とでも言いたいのですか?
#4576035はあなたのコメントでしたね、正確には#4576008でしたw
これしかコメントしていないのにも関わらず「とうとう」と言う表現はおかしいですよ。何故なら初めてそこでコメントしたんですから
では仕方なく使ってるのがサイレント・マジョリティであるという、具体的かつ客観性のあるソースを示してくださいね。
あなたがまず、サイレント・マジョリティではなくデザ
Re: (スコア:0)
これしかコメントしていないのにも関わらず「とうとう」と言う表現はおかしいですよ。何故なら初めてそこでコメントしたんですから
読解力が残念ですね。「とうとう」はあなたの発言行為ではなく、発言の主旨が人格否定であることに対して使っています。
同様の旨は#4576093で既に指摘済みですが、なにスルーしちゃってるんですか?
過去の発言は自分じゃないってことしか依って立つところがなくなっちゃったんですか?
あなたがまず、サイレント・マジョリティではなくデザインを受け入れてるという具体的かつ客観性のあるソースを示してくださいね。
ほーら逃げた(嗤)。
反証を示せということならSafariが使える環境でのブラウザーシェアを挙げときます。ソースはググれば拾えるので割愛。
タブが最上部のデザインを仕方なく使ってるということなら、そうでないSafariという選択肢もある環境では
Safariのシェアが他を圧倒してもよさそうなもので
Re: (スコア:0)
> その理屈を何も知らないユーザーが今まで同じだったものを崩されても直感的に理解できると思ってるのがもう浅い
ここのツリーの人達はタブとURLの場所が入れ替わっただけでここまで拒否感あるの?
その程度の変更ならすぐ理解できる人のほうが普通だろうし、逆に変更に気づかない人すらいると思うよ。
歯ブラシや歯磨き粉がちょっとでも定位置に無いとものすごくストレスに感じるタイプのようだね。
Re: (スコア:0)
Windowsの見た目が変わるだけでブーイングするんだぞここは
老人だから新しいのは覚えられないだろうけど
つまり「何も知らないユーザー」と書きつつ「俺達が気に食わないものは気に食わないんだふざけろ!」が本音
Re: (スコア:0)
お前もいずれそういう老人になるんやで
まあその前に不摂生で死んでるかもしれんが
Re: (スコア:0)
入れ替わっただけで、というけど
だったら最初から変更する必要なんてなかったんじゃないの
まあ、こういった細かな変更が積み重なって、いつの間にかかつてとは似ても似つかない異形に変化しているんだけどね...
Re: (スコア:0)
じゃああんたが勝手にブラウザなり何なり作ってそういうデザインにしたらいいんじゃない
俺は嫌だわ
Re: (スコア:0)
そのMDIとかmacOSのメニューバーがお前に何か関係あるの?
メジャーでも何でもないんだから嫌なら使わなきゃいいだけだろ
キモいぞその自分以外認めない排他思想
Re: (スコア:0)
まーた人格否定レスか。現行のデザインには「本来のデザイン」に比して
合理性があることを示しただけで、排他思想の要素なんて皆無なんだがな。
自身の発言が理性を伴わない感情論であることをまずは自覚してほしいね。
Re: (スコア:0)
自分以外認めない排他思想がそもそも人格否定だから仕方ないね
Re: (スコア:0)
一体誰を指しているんだろうねぇ
Re: (スコア:0)
10年前のデザイナー「理に適っている」
10年後のデザイナー「理に適っている」
Re: (スコア:0)
WindowsやLinuxでは各アプリがメニューバーを持っていたり持っていなかったり(隠せたり隠せなかったり)とバラバラだが
macOSでは全てのアプリが必ず上部にメニューバーを持つことを強制して
自分の関わっているソフトのことしか頭にない各デザイナーの自我を抑え込み
整合性を保とうとしているのが大きな利点かな
あとは画面リソースの節約
メニューバーは必須のものなので、同じく必須の時間などと同時に表示させておき、Dockは必要な時以外隠すのが私としては合理的だと感じますね
WindowsのタスクバーやLinuxの上部のバー(名前わからない)は結局メニューバーも表示させるハメになるので、画面リソースの節約にならず、不合理に思える
Re: (スコア:0)
各アプリ間の整合性を重視するなら、他のアプリと同様の下タブ配置にする(最上位にしない)のは理に適っている
何とでも言えます
理に適っているというのは結局のところ見方によるんですよ
Re: (スコア:0)
それが理に適っていると言えるのは、他のアプリのUIそのものが理に適っていると言えるときだけ
盲目的に各アプリ間の整合性を論拠にするのは、思考停止による前例踏襲・後ろ向きの発想でしかない