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リンク元は、HTTP_REFERERを調べれば分かるので、連絡等は不要だと思っています。
Referer を見ていると、結構 Google などの検索サイトから検索してきた場合だと、検索で用いた単語というかフレーズが把握できるのでして。 そのフレーズとはぜんぜん関係ないような内容だとか「??では動きませんでした」といったあまり役に立たないような内容ばかり自分のページで書いているわけでして... なんか申し訳ないという気分になってしまいます。
同感。 たしかにつくってる側としては、どんな人にページを読まれているのか気になるだろうし、一歩進んでどっからリンク張
リンクされた側には、どのようにリンクされたのかを、知る権利があると思います。リンク元は、HTTP_REFERERを調べれば分かるので、連絡等は不要だと思っています。
サーバを自分で管理していれば問題はないのですが、CGIなどの実行ができない場合や、開設者の技術不足でHTTP_REFERERを調べることができない場合もあります。(大
#74727です。
・CGIなどの実行ができない場合 CGI実行可能なwebスペースに移ればOK。CGIが使える無料webスペース[tadamono.to]も結構あります。 ・開設者の技術不足 これは言い訳にしかならないような…
・CGIなどの実行ができない場合 CGI実行可能なwebスペースに移ればOK。CGIが使える無料webスペース[tadamono.to]も結構あります。
・開設者の技術不足 これは言い訳にしかならないような…
それはそうなんですが、誰もが皆、理想的なwebスペースを利用して技術力があれば既にこんな話題は出てこないと思います。金さえ出せばCGIはもちろん、アクセス解析レポートを提供してくれるようなサービスもあります。
しかしwebスペース移転したり、余分に金を出したり、技術を会得してリンクされていることを調べるよりも、「リンクしたら連絡しろ」とか「リンクは許可制」とサイトに記載する方が比較的に楽なので、後者を選択する人がいるのです。リンクされる側が努力するのか、リンクする側が苦労するのかということです。
そういうリンクされる側の努力を放棄しちゃった人にも「知る権利」はあるのかと。大元の#74712の意見だと、リンクされる側の努力を十分に果たしてもわからないような小細工をリンクする側が行うのはNGだけど、リンクされる側の努力(HTTP_REFERERを調べる)も必要だという位置付けです。でも、リンク連絡制や許可制な人たちの「知る権利」の獲得の基準はもっと低いところにあると思われます。獲得というよりも権利はあって当然って考えていることでしょう。
私的には「知る権利」や「知らせる義務」はないと考えています。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
リンクされた側の知る権利 (スコア:0)
リンク元は、HTTP_REFERERを調べれば分かるので、連絡等は不要だと思っています。
ただ、中には、リンク元でどのようにリンクしているのかを知る手段を意図的に殺している所がありまして……。
そういうわけで、http://ime.nu/ からの来訪は非常に不快です。
怖いんでAC(^-^;)。
Re:リンクされた側の知る権利 (スコア:1)
Referer を見ていると、結構 Google などの検索サイトから検索してきた場合だと、検索で用いた単語というかフレーズが把握できるのでして。 そのフレーズとはぜんぜん関係ないような内容だとか「??では動きませんでした」といったあまり役に立たないような内容ばかり自分のページで書いているわけでして... なんか申し訳ないという気分になってしまいます。
Re:リンクされた側の知る権利 (スコア:1)
Googleを「URLで」検索すると一発で出るぞ…などという言いぐさは却下でしょうか?(^^;
知らなかったんですが、やってみると普通(ってのか)に使えるんですね、URLでの検索って。
ところで。
そういうものを知る権利ねえ。
「町で俺様の顔を見た奴の名を全部知る権利があるはずだ」とか言ってるのと
似たレベルの問題であるような気しかしないんだけどさ、俺としては。
知りたいと思いだしたら、(爪のささくれを剥ぐのに熱中するのと同様に)キリがないよ、
神経症になっちゃうよ、という類じゃないかなあ。
そりゃ権利は有るのかも知らんがさ、行使するに「値」する権利なのかどうかは、
ちょっと考えたほうが良いと思う。>世のリンク報告必須論者諸兄
俺としては、「作者の手を離れる」という言葉を愛用しています。
いちいち作者が構ってる範囲(重力圏)を離脱してはじめて、そのコンテンツは「一人前」だっていうことね。
もちろん、作者が重力を強めまくりだしたらキリがない、とも言いますし。重力崩壊ってか?
Re:リンクされた側の知る権利 (スコア:0)
> ちょっと考えたほうが良いと思う。>世のリンク報告必須論者諸兄
同感。
たしかにつくってる側としては、どんな人にページを読まれているのか気になるだろうし、一歩進んでどっからリンク張
Re:リンクされた側の知る権利 (スコア:1)
(俺も法律は判りませんが今回の諸兄の話から察するに)
それを「言う」権利は有るんじゃないですか?
ただし相手にも、それを無視する権利が有る、というわけで(^^;。
もちろん無視しない自由もありますが。
1つ前で俺が「権利が有る」と書いたのは、主張を「言う」権利まででして、
主張に「従わせる」権利のことではないっす。
Re:リンクされた側の知る権利 (スコア:0)
サーバを自分で管理していれば問題はないのですが、CGIなどの実行ができない場合や、開設者の技術不足でHTTP_REFERERを調べることができない場合もあります。(大
辛口なツッコミ (スコア:0)
CGI実行可能なwebスペースに移ればOK。
CGIが使える無料webスペース [tadamono.to]も結構あります。
・開設者の技術不足
これは言い訳にしかならないような…
Re:辛口なツッコミ (スコア:1)
えりゅふ
よくきたblog [blog.poyo.jp]
Re:辛口なツッコミ (スコア:1)
吐かなかったりします。はい。
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Re:辛口なツッコミ (スコア:1)
偽REFERERを吐く奴もいますよ。実際にはリンクせずに、
宣伝したいページのURLをREFERERの値に入れて来ます。
Re:辛口なツッコミ (スコア:1)
HTTP_REFERERを調べれば分かるとか、偽REFERERを吐くやつがいる
とか、技術的な問題とかいうのは無断リンクの是非とは論点が違う
ように思いますが・・・
HTTP_REFERERがあるから無断リンクしてもいいという事ではないと
思いますが・・・
taka4
Re:辛口なツッコミ (スコア:0)
>ではないと 思いますが・・・
ちゅーことは、無断リンクはダメってこと? ブックマークに
入れるのとなにがちがうの?
Re:辛口なツッコミ (スコア:1)
>>HTTP_REFERERがあるから無断リンクしてもいいという事
>>ではないと 思いますが・・・
>ちゅーことは、無断リンクはダメってこと? ブックマークに
>入れるのとなにがちがうの?
とりあえず立場を明確にしときますが、私は無断リンクOK派です。
先の発言で言いたかったのは「論点の違い」です。
よって、あなたのその指摘も見当違いです。
「HTTP_REFERERがあるから無断リンクしてもいい」のではなく、
もともとインターネットのあり方、一つの価値として「自由に公
開できる場」の意味合いが大きいと思っています。
言い換えれば
「たとえHTTP_REFERERが無かったとしても無断リンクはして良い」
と言えます。
あくまで個人的見解としてです。どうしてもリンクしたら教えて
ほしいという希望を排除したいわけではないです。
taka4
Re:辛口なツッコミ (スコア:1, すばらしい洞察)
#74727です。
それはそうなんですが、誰もが皆、理想的なwebスペースを利用して技術力があれば既にこんな話題は出てこないと思います。金さえ出せばCGIはもちろん、アクセス解析レポートを提供してくれるようなサービスもあります。
しかしwebスペース移転したり、余分に金を出したり、技術を会得してリンクされていることを調べるよりも、「リンクしたら連絡しろ」とか「リンクは許可制」とサイトに記載する方が比較的に楽なので、後者を選択する人がいるのです。リンクされる側が努力するのか、リンクする側が苦労するのかということです。
そういうリンクされる側の努力を放棄しちゃった人にも「知る権利」はあるのかと。大元の#74712の意見だと、リンクされる側の努力を十分に果たしてもわからないような小細工をリンクする側が行うのはNGだけど、リンクされる側の努力(HTTP_REFERERを調べる)も必要だという位置付けです。でも、リンク連絡制や許可制な人たちの「知る権利」の獲得の基準はもっと低いところにあると思われます。獲得というよりも権利はあって当然って考えていることでしょう。
私的には「知る権利」や「知らせる義務」はないと考えています。
Re:リンクされた側の知る権利 (スコア:0)
まかり通ってしまう世の中だし、「リンク許可制」だって
主張してもいいように思いますね、私も。
Re:リンクされた側の知る権利 (スコア:1)
>「匿名なら誹謗中傷・名誉毀損してもよい」なんてことが
かく言うあなたがよりによってAC(自前署名も無し)で書いてるもんだから、
こりゃリンクフリーという概念へのなんらかの圧力か?とか、
さらに言えば中傷に近いものなのか?とか、
一瞬身構えてしまいましたぞ(^^;;
それはそうと、「匿名なら」ってのは聞いたことは特に無いですね俺は。
それは「良い」じゃなくて単に「逃げおおせる可能性が高い」というだけでは?
#名誉棄損ってゆー概念を安易に振りかざす連中の話はまた別として。
つまりそこまで悲観する必要は無いのでは?