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話題に出ていたhi-ho の個人会員規約 [hi-ho.ne.jp]を見てみましたが、第 10 条第 4 項に普通に書いてありますよ。
4.前項にもかかわらず、当社が本サービスにおいて定める通信速度は、最高時のものであり、接続状況、利用者が保有する機器、ソフトウェア等の環境、その他理由により変化するものであることを、利用者は承諾するものとします。なお、当社は、本サービスにおける通信速度について、いかなる保証も行わないものとします。
数字を挙げていてベストエフォートじゃない個人向け ISP なんて聞いたことがない、の間違いなんじゃないかと思うんですが。
一般個人相手程度の値段で帯域保証なんてありえなさ過ぎる話。
いやいや、アナタが気に入らないってのは解らないではないよ。 だけども、言葉自体はそういうものなんだから仕方なかろ。
条件的に納得出来ないのはアナタが求めているものが「ベストエフォート」でなく「帯域保障」だから。 つまり元々不適な商品にイチャモン付けているだけ。
#やっぱプロバイダの宣伝はJAROにでも訴えたほうが良いかも。 #ここまで自分の希望的観測により都合良く理解している人が多いと。 #ま、それにより詰られるプロバイダは自業自得だけどな。
ご自身のプロバイダも調べて見るが良いでしょう。 まず間違いなく類似の記述が存在する筈。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
何度も言うが (スコア:1, すばらしい洞察)
それ以上使いすぎてる分、例えばもし150Mbpsとか出てるようだったら、それは規制して構わんから。
#100BASE-TX?何それおいしいの?
Re:何度も言うが (スコア:1)
帯域保証の契約ですか?それともベストエフォートですか?
前者ならそりゃ契約違反にもなるだろうが後者なら文句言えないのでは?
Re:何度も言うが (スコア:1)
規制するのはあくまで緊急手段で、解除できるように努力するのがスジってもんだと思う
規制して終わりじゃ、ベストエフォートでも規約違反だよねぇ....努力というより妥協だし
Re:何度も言うが (スコア:0)
先のACとは別の者ですが,後者であっても,ISPがベストフォートに甘んじすぎて“100Mbps”が宣伝的目的にしかなっていないという現状はあるのでは?
Re:何度も言うが (スコア:0)
こうやって、ベストエフォートいえばなんでも許されると思ってるISP社員が多いから困る。
Re:何度も言うが (スコア:0)
話でしょ?
Re:何度も言うが (スコア:0)
上り(下りに)に90Mbps割り当ててます。
お客様の使い方の問題です。
Re:何度も言うが (スコア:0)
Re:何度も言うが (スコア:0)
広告にも契約書にも、“最大で100M使える”とは書くが、“常に100Mで使える”と書く馬鹿なISPはいない。
そして“最低でも○○Mで使える”なんてことはどこにもない。
(あくまでベストエフォートなところの話ね)
だからもし300bpsしか出なかったとしても、契約上は何の問題もない。
しょぼい所に当たったのなら、そんな所を選んだ自分の見る目のなさを呪え。
Re:何度も言うが (スコア:3, すばらしい洞察)
回線がしょぼくて速度が出ないのはかまいません。
速度が出るのに、規制をかけて出ないようにするのはベストエフォートではありません。
Re:何度も言うが (スコア:2, すばらしい洞察)
>速度が出るのに、規制をかけて出ないようにするのはベストエフォートではありません。
最大100Mbpsベストエフォート契約において
規制ってのを考えてみると・・・・
1) 全員50Mbps規制
100Mbps出ることはないのでダウト
2) 空いてたら100BASE-TXの性能までは出る
セフセフ
3) 「利用率の高いとき」100Mbps以下の帯域に制限をかける
ここがグレーな部分だと思うが、
つまりは制限をかける条件が納得できるものか、
QoS確保のためのものであると言えるかがポイントなのではないか、と?
例として、こんな制限発動条件を考えてみた。
単位時間平均セッションが有効な利用者数で
バックボーンとの接続帯域を割った数字が100Mbps
を切るときには、利用者単位で帯域制限をかける
もしかすると、こういう基準にすると常時規制が
必要なISPがでてくるかもしれない。
一方、ある程度は余裕のあるISPもあるだろう。
つまり、1利用者に対して想定している利用帯域が
「ベストエフォート」の名の下にばらつきがあるのが現在の問題ではないかと思う。
良心的なISPは利用者の増加に従ってバックボーンを強化しているが、
一方、契約を増やしながらも全然設備投資を行わないISPもいる。
ベストエフォートが本当にどれくらいの努力(エフォート)なのか
一度、官主導ででも調べて数値としてデータを
出してみたら面白い結果になるかもしれないですね。
# 「契約時に分かりやすくその数値が参照できるようになっていること」
# という法規制ぐらいあってもいいかもしれない
Re:何度も言うが (スコア:1)
「なんでマーケッターはムリヤリ横文字言葉を使いたがるのか」が良く解った気がした。
「ベストエフォート」を直訳すれば「最大限の努力」だけど、この場合は「努力義務型回線」とするのが多分適当。
で、「努力義務型」とつけていれば
「ISPが最大限の努力はするけど、達成できないかもしれない回線」
と解釈出来るのは明白。
しかしながら「ベストエフォート」としておけば、「達成しなくてもいい免罪符」と勝手に解釈してくれる顧客がこれだけいるワケだからなあ。
そら、明確で解りやすい日本語表現を避けるわけだ。
Re:何度も言うが (スコア:0)
> 100Mbps出ることはないのでダウト
2秒間に1秒間だけ100Mbpsで通信できます。
だと、どうなるんだろう?
Re:何度も言うが (スコア:1)
どの会社の広告でも、そういう趣旨の注意書きがある。
ISPの契約で、数字をあげた上でベストエフォートなんて、個人向けじゃ聞いたことがない。
自分の契約してるISPに文句を付けてみて、それでも不満が解消しないならISPを変えればいいだけ。
規制のせいであんまり客が逃げるなら、ISPの態度も変わるだろうさ。
Re:何度も言うが (スコア:1)
話題に出ていたhi-ho の個人会員規約 [hi-ho.ne.jp]を見てみましたが、第 10 条第 4 項に普通に書いてありますよ。
数字を挙げていてベストエフォートじゃない個人向け ISP なんて聞いたことがない、の間違いなんじゃないかと思うんですが。
一般個人相手程度の値段で帯域保証なんてありえなさ過ぎる話。
Re:何度も言うが (スコア:0)
規制をかけていようがいまいが、「可能な限り」であればそれはベストエフォートです。
#速度には規制かけてないしな
Re:何度も言うが (スコア:0)
Re:何度も言うが (スコア:0)
100Mbpsベストエフォートなら最大で100Mbps出るように努力するものを言う。
わざと100Mbpsも出ないように制限(規制)するのはベストエフォートではなく「帯域制限」サービスです。
キミのMy定義で考えると、10Mbpsでしかリンクアップしない回線でも100Mbpsベストエフォートが提供できることになるぞ。
それが通用するなら、「今度、1Tbpsベストエフォート始めました」ってADSL回線使って売っちゃうな。
Re:何度も言うが (スコア:0)
そこでP2Pは制限するってのはベストエフォートでの100MBpsを全うできない時の条件の一つに過ぎませんので。
100Mbps(httpのみ)とかでもOK。
Re:何度も言うが (スコア:0)
Re:何度も言うが (スコア:0)
いやいや、アナタが気に入らないってのは解らないではないよ。
だけども、言葉自体はそういうものなんだから仕方なかろ。
条件的に納得出来ないのはアナタが求めているものが「ベストエフォート」でなく「帯域保障」だから。
つまり元々不適な商品にイチャモン付けているだけ。
#やっぱプロバイダの宣伝はJAROにでも訴えたほうが良いかも。
#ここまで自分の希望的観測により都合良く理解している人が多いと。
#ま、それにより詰られるプロバイダは自業自得だけどな。
Re:何度も言うが (スコア:0)
Re:何度も言うが (スコア:0)
私の知っている処は大抵「その他の理由により」って項目がある。
故に理由は何でもOKなんだよ。
ご自身のプロバイダも調べて見るが良いでしょう。
まず間違いなく類似の記述が存在する筈。