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Vistaのデスクトップ検索が他社のものも選択可能に」記事へのコメント

  • >意外とあっさり引いたんだな

    やっぱりこれ、ゲイツ氏が引退したこと、売り上げはともかくとしておおむねVistaが不評であることと関係あるんでしょうかね。

    まあ本来OS屋が有用なアプリと競合するような展開をすること自体おかしかったわけで、そもそも今までのMSの態度が変といえば変でしたな。
    • ソース希望 (スコア:2, 参考になる)

      売り上げはともかくとしておおむねVistaが不評であること
      Vistaは売上げも悪くない [itmedia.co.jp]ですし、不評という話も特に聞いたことないですが?

      非対応アプリケーション/周辺機器の多さを理由にVistaへの移行を躊躇う意見もありますが、それは過渡期には毎度のこと。

      Vistaは具体的にどの界隈に不評ですか?
      --
      Youthの半分はバファリンでできています。
      • Re:ソース希望 (スコア:2, 参考になる)

        by renja (12958) on 2007年06月21日 8時32分 (#1177542) 日記
        そりゃー、パソコンよくわからない人相手に、
        Vistaがまともに動かないスペックのPCにまでVistaいれて、Vistaに非対応の物でもVistaで動くって騙して売ってるんだから、
        数だけはいっぱい出てるでしょうなぁ。

        #「OS起動だけで10分、さらにIE起動に5分もかかる。どうしたらいい?」とか
        #「○○が動かない。店の人が動くから大丈夫だって言うからVistaにしたのにどうしよう?」とか
        #そんな相談を何件も受けている俺がいる。
        --

        ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
        親コメント
        • by AIMTDL (22183) on 2007年06月21日 12時43分 (#1177687)
          それは思いっきりベンダーの所業じゃない?
          そうしなきゃいけない理由はあるんだろうけど。
          親コメント
        • 参考にするな!
          親コメントに参考になるモデつけた人はどうかしてる・・・

          自分が接客するときはメモリが足りないモデルであることを指摘して増設を奨めてます。
          Pen4乗っけたF通のモデルは絶対奨めません。
          周辺機器に関しても、対応していないものは買い換えになると説明してから販売してます。

          なのに肩書きはインターネットアドバイザー
          #これもご時世というヤツですな・・・
          --
          Youthの半分はバファリンでできています。
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          それを言い出したらXPの初期モデルだってメモリが128や256MBのモデルがあって
          まともに動かなかったわけです。
          メーカー製Vista搭載パソコンがもっさりしている事には概ね同意ですが、あれはハードウェア以前に
          余分な常駐ソフトが多いのも原因でしょう、あとはウイルス対策ソフトの肥大化とかですか
          • by Ane5 (34298) on 2007年06月21日 10時56分 (#1177617)
            私のような、よく調べもしないぱーぷりんからすると、
            「重たいよ」「画面きれいになったけどだから?」
            云々をあちこちの記事やら人づてやらで聞かされますとね、ふーんじゃあ
            2年待とうかなXPまとも(ここに噛み付かないように願います)だし、って。
            もちろんこんなことは2000→XPの時にもあったことだけれど、あの頃以上に
            PCへの性能の不足感を感じていない気がする。つまり買う動機がない。

            つまり、いったんそういう姿勢になりますと、常駐ソフト云々は(大事なんですが)
            枝葉に見えてしまい、まあいいかXPでってなるのではないかなとか。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              2000→XPとXP→Vistaの移行の差について
              >PCへの性能の不足感を感じていない気がする。つまり買う動機がない。
              が心理かもしれませんね。

              レスでは、Vistaに移行するメリットとそれを得るための代償についての論議が中心ですが、もっと単純な話で
              「現状に特に不満はないから新しいのはいらない。」
              というだけなのかも

              OSの異なるバージョン間の機能(インパクト)の違いは、2000→XPもXP→Vistaも3.1→95や9x→2000に比べると大差ないと思うのですが、むしろハード面でのスペックに不満がなくなってきたことが一番の原因かもしれませんね。ある意味PS2→PS3に近い気がします。
        • by Anonymous Coward
          んな事は無いですよ。

          腕の立つ営業はここぞとばかり「VistaではOfficeも新しいのにしないと意味無いですから。他にどんなアプリを?納品までの全て最新版を取り揃え、こちらでインストールもサービスさせていただきます。」といって見事に売り込みますよ。

          で、そういう奴に限って当然ソフトも対応済みのものを入れ易かったり、初期の問題もチェックできるので顧客は満足していたり。

          まあ、私みたいな貧乏人にすれはボッタクリだけど、金に余裕の有る奴からするとカユイ処に手の届いたサービスと言われる

          そもそもメーカー製ならそんなに無茶なスペックのも無い。
          でもってライトユーザーは知りもしないショップブランドなんぞ買わないし。

          傾向的に見ると、ライトユーザーの方が「PCは高い」って認識が大きくいんで、10万20万程度は気にせずに出す。
          そんだけ出せばスペック的には大した問題も無い。

          • by Anonymous Coward
            >最新版を取り揃え、こちらでインストールも~
            特にネットゲームなどは、まだ半数近くがVistaでは正常な動作が出来ないのですが。
            動かない物を「動く」と偽って、一体どうする気でしょうか?

            >そもそもメーカー製ならそんなに無茶なスペックのも無い。
            CPUがセレロンの1.5G、メモリ256のノートパソコンにVistaを入れて起動に10分以上かかるのは、
            販売員の感覚では「無茶なスペック」ではないのでしょうか?

            #「腕の立つ営業」ってのは「しったかぶりして客を騙して高価な役立たずを売りつける人」のことですか?
            • by Stealth (5277) on 2007年06月24日 2時43分 (#1179108)

              よくネットゲーが動かないという話で出される 4gamer [4gamer.net] の対応表を見てみても、発売一ヶ月の段階で 81 タイトル中 26 タイトルが動作せず、4 タイトルが動作するものの重大な問題がある、となっています。37% 程度を半数近くと表現するのでしょうか。

              ましてや、Vista 発売からもう少しで半年になろうとしている現在においても非対応なのは、完全にベンダ側の問題としか思えません。

              ところで、Celeron D 1.5GHz、RAM 256MB なんていう Vista 搭載機がメーカ製 PC で存在するのですか? Windows Vista Home Basic の最小システム構成 [microsoft.com]ですら RAM 512MB ですよ。メーカ製 PC において Vista 搭載で 256MB というシステムはまず考えられませんし、夏のモデルは軒並み 1GB になっていますね。

              親コメント
              • by Anonymous Coward
                >37% 程度を半数近くと表現するのでしょうか。
                その37%以外にも、細かい不具合を多々抱えた物が存在するのですが。
                Vistaの場合しか発現しない不具合があっても、それが重大でなければ「正常な動作」だと言うのですか?

                >ましてや、Vista 発売からもう少しで半年になろうとしている現在においても非対応なのは、完全にベンダ側の問題としか思えません。
                店員が、動かないソフトを動くと偽っている事自体が問題なのに、それは論点のすり替えに過ぎません。

                >Celeron D 1.5GHz、RAM 256MB なんていう Vista 搭載機がメーカ製 PC で存在するのですか?
                存在していなきゃ相談される事もなかったですよ。私も、相談されてスペック聞いたときには耳を疑いましたがね。
                どう見ても型オチのノートパソコンにVista入れてまともに動くわけがない。
              • by Stealth (5277) on 2007年06月24日 18時45分 (#1179296)

                Vistaの場合しか発現しない不具合があっても、それが重大でなければ「正常な動作」だと言うのですか?

                重大なものでなければ、多かれ少なかれ何らかの不具合はあるものですから許容範囲と言えるでしょう。頻度次第ですが。特定のハードを利用している場合や、特定のドライババージョンでのみ発現する問題などもありえますし。

                >ましてや、Vista 発売からもう少しで半年になろうとしている現在においても非対応なのは、完全にベンダ側の問題としか思えません。

                店員が、動かないソフトを動くと偽っている事自体が問題なのに、それは論点のすり替えに過ぎません。

                ネットゲーの対応状況の話を店員が勝手に入れている話に持っていくことこそ論点のすり替えでしょう。

                店員の話に絡めるなら、ネットゲーがプリインストールされているようなモデルは、一部ショップの BTO 品以外に何か存在しますか? また、この手の製品はゲーム側のベンダと共同で出しているため、非対応のものを入れて出すこと自体が考え辛いのですが。

                もしそのようなものがあったのであれば、ぜひそのゲームタイトルやショップ名を出してみてください。

                存在していなきゃ相談される事もなかったですよ。私も、相談されてスペック聞いたときには耳を疑いましたがね。

                どう見ても型オチのノートパソコンにVista入れてまともに動くわけがない。

                メーカ製 PC ということは Microsoft から厳しく指示が入っていて RAM 512MB 未満のモデルがあるわけが無いという前提があるのですが、型落ちのノート PC に Vista を入れて店頭で売っていた、ということでしょうか。

                存在したのであれば、メーカ名や型番などは出せませんか? 単に相談者が VRAM 256MB を (これは大量にある) メモリ 256MB と言っていた可能性はありませんか。

                少なくとも、Vista が載ったメーカ製 PC において RAM 256MB などというモデルは見たこともありません。

                ソースはあなたの体験だけでは、信憑性が全くありません。

                親コメント
              • by Anonymous Coward
                >ネットゲーの対応状況の話を店員が勝手に入れている話に持っていくことこそ論点のすり替えでしょう。
                論点を見失ってないか?
                元々、「動かない物を動くと偽って売りつけられた」って話なんだが、
                そこに「対応した最新版までインストールして云々」と、存在しないVista対応版を仮定したコメント。
                この時点でおかしい。
                そこに「対応していないものまで対応していると偽ってどうする気だ?」という指摘があったら
                「対応しないベンダーが悪い」とトンチンカンな返事 [srad.jp]を返している。

                さらには重大な不具合でなければ正常な動作?
                Vista特有の不具合がある時点で正常な動作ではないだろう。

                騙して売りつけた店員の擁護もここまで来ると見苦しい。
              • by Anonymous Coward
                「動かない物を動くと偽られたもの」
                ・ラグナロクオンライン
                ・マスターオブエピック
                ・グラナドエスパダ
                ・ブライトキングダムオンライン

                ・ソフマップ
                ・コジマ電気
                ・他不明

                「まともに動かないスペックの物にVistaを入れて売りつけられたもの」
                VAIO(型番不明

                ・ヨツバ電気(正確な表記不明

                とりあえずわかる限りの情報。
                基本的にオンラインのみのつきあいの相手からの相談であり、地域や店舗まで詳しくは聞いていない(結局本人が交渉に行くしかないし)。
                型オチのVAIOに関しては、PCにうとい中年(知り合いの両親)が購入した物であり、
                その知り合いを通して相談された物なので詳細不明。

コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell

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