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Office2007のリボンUI、便利に使えてますか?」記事へのコメント

  • 「機能の整理」に向かわなかった所がマイクロソフトらしいというか何というか...。個人的には「好きにして下さいな」としか言いようがない。
    # そもそもOffice系ソフトは滅多に使わないのがそう思う原因。
    • by osakanataro (17131) on 2007年09月02日 0時19分 (#1212992) 日記
      使ったことありますか?

      機能が整理されて配置されていますよ
      頻繁に使う機能はアクセスしやすいところにありますし
      あまり使わない機能でも、関連しようなよく使う機能があるあたりを探せば見つかるし

      少なくても2003とかOpenOffice.orgとかを使っているときより、多くの機能を使えるようになった。
      以前は機能がどこにあるのかよくわからなかったので、htmlタグを手で入力して、それをOOoでdocにコンバートなんて手間がかかることをやってたんだけど、最近は直接2007で作成してる
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      • by tarosuke (2403) <webmaster@tarosuke.net> on 2007年09月02日 3時20分 (#1213044) 日記
        それは機能へのアクセスの整理であって機能(そのもの)の整理じゃない。元コメントで言ってるのは「機能の整理」。で、たとえそれが重複する機能であっても互換性の問題があるから整理できないのがマイクロソフトらしい。というのが元コメントの論旨。おげ?
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        • by Anonymous Coward on 2007年09月02日 14時59分 (#1213150)
          冗長な機能も、自社他社の一見無駄に見える互換性でも、それを取り込んできたからこそMSOfficeは他のオフィススィートを駆逐してきたのであって、機能の整理をしてスリムにしようとしたオフィススィートが結果的にMSOfficeに勝てたものはまだいないのを考えれば、その選択肢はありえない。
          世のユーザーの80%の人が20%の機能しか使わなくても、20%の機能以上のことを使うユーザーの声を採り入れなければ、今どうこうしなくても結局顧客は別のオフィススィートに逃げてしまうよ。
          顧客獲得は企業の必須命題であることはMSだろうと他の企業であろうとも変わらない。機能削減の方向で今の方法よりも勝る顧客獲得の方法論をtarosukeさんはお持ちですか?
          親コメント
          • >機能の整理をしてスリムにしようとしたオフィススィートが結果的にMSOfficeに勝てたものはまだいないのを考えれば、その選択肢はありえない。

            それ違う。というか、それが正しいという証拠はどこにも無いですよね。
            「MSの製品とあらゆる面が同じもの」つまりそれを使うユーザの集合すら同じ(不可能だって…わら)なものが、機能削減に踏み切って、それで凋落してみて、はじめてその発言が正しいと言えるんじゃないでしょうか?

            MSの一人勝ちが多機能化に「拠る(依存する)」と言い切る材料は、結局のところ無いでしょう。
            そして、じゃあ何がそれを決定付けてるのか?も不明なまま。
        • 重複してるなら片方の存在を忘れてしまえばいいのでは?
        • Officeの機能はマクロからアクセスできることが前提になっているから、減らすのは互換性の面で難しいでしょ。 いまだにC言語からgetsを削除できないのと根は同じ。 他のオフィス製品だって、機能を減らして成功した例なんて聞いたこともない。
        • 素朴な疑問ですが、「マイクロソフトらしくない」方向って可能なんですか?
          私はそういう事例を知らないんですが・・・。
          みんな互換性維持は気をかけてると思いますよ。

          # 絶滅寸前のものではなくて、普及しているもので
          • by epn (32606) on 2007年09月02日 15時26分 (#1213154)
            昔、JUSTが一太郎Liteを出したときは結構人気でしたよ。私も使ってました。
            必要な機能のみにしぼって、軽量化・高速化の方向でもある程度のシェアはとれると思います。
            様々なニーズに対応するためのフル機能版と両方存在しないとダメだと思いますが、MSOfficeと完全互換が取れる軽量Wordはちょっと欲しいです。

            #一太郎自体が絶滅寸前という話は無しの方向で
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            • by nim (10479) on 2007年09月02日 23時18分 (#1213256)
              >MSOfficeと完全互換が取れる軽量Wordはちょっと欲しいです。

              マクロ等も含めて完全互換なのなら、それはWordそのものなのでは?
              Microsoft社製の軽量ソフトという観点では、MS Worksなんてどうでしょう。
              使ったことはありませんが、宣伝によると Word や Excel のドキュメントを開けるそうです。
              親コメント
              • >Microsoft社製の軽量ソフトという観点では、MS Worksなんてどうでしょう。

                大概の人にはWorksで十分だけど、MSはあんまり力をいれて宣伝していないし
                TVショッピングのPC販売の類でもOfficeの方の宣伝のほうが多いんだよねえ
                昔は結構Worksの同梱が多かったんだけど、今はあんまり売りにしているところは無いよねえ
                親コメント
            • つ ワードパッド

              #機能しぼりすぎ
            • 一太郎Liteが人気だったというのは覚えていませんが、
              ちょうどその頃から一太郎のシェアがMSWORDに食われていった
              時期にあたりますね。
              シェアが逆転したのはそれくらいですかね。

      • >機能が整理されて配置されていますよ
        >頻繁に使う機能はアクセスしやすいところにありますし

        使い始めはそうでしょうが、慣れてくると
        「俺の頻繁に使うモノがイチイチタブ切り替えないとねーよ」
        ……と思ってくるヒトも少なくないだろうと思うわけで。

        作る側が思う「初心者にやさしいインターフェース」にありがちな罠
        「一見わかりやすいけど、慣れてきたら激しくウザい」
        に陥ってるよーに見えてなりません。
        親コメント
        • > 「一見わかりやすいけど、慣れてきたら激しくウザい」
          そもそもGUIがそういうものなので。
          メタファーと対話するより、呪文的コマンドを丸暗記するほうが
          学習が早いと思います。
          特にDQNと言われるような方々は、グラフィカルなメタファーを
          理解するだけの知的能力を持ち合わせないことが多いようです。
          GUIの利点は、ただひたすら、とっつきのよさだけ。
          • その点、ショートカットキーも利用できるなら特に問題はないですね。
            使いやすいほうを臨機応変に選択すればおk
            親コメント
          • >> 「一見わかりやすいけど、慣れてきたら激しくウザい」
            >そもそもGUIがそういうものなので。

            いやぁそこが良いGUI、悪いGUIの分かれ目だと思うぞ。
            良い優秀なGUIは決してウザくはならない。
            デザインとはそういうもの。
            • > いやぁそこが良いGUI、悪いGUIの分かれ目だと思うぞ。

              画面という非常に限られた資源に機能を割り付けなければならないGUIの宿命だと思うけどね。
              初心者への敷居の低さという点では優れていて、まさしくだからこそGUIがCUIに置き換わった
              のだと思うけど、オールマイティーというわけにはいかないし、初心者への敷居の低さの
              代わりに犠牲にしたものが全く皆無かというと、そういうわけにはいかないと思う。
            • GUIだけでなんとかしようってのが間違ってると思うよ。
              どういうユーザに対して、どういう機能を提供するかってところも含めてデザインしなきゃ。
          • つまりWordやOOoよりも、コンソールでEmacs+LaTeXとかの方が学習が早く、特に初心者にとってはリッチなコンテンツがすぐ作れる環境だ、と仰いますか。
            一応両方ともそれなりに使いこなしていますしGUIもCUIも好きですが、
            「学習が早いからCUIやLaTeXを使う」とか考えたことは一度もないなあ。「最初の勉強に苦労しても、最後に生産性が上がる」から使うことは多いけど。

人生unstable -- あるハッカー

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