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私も、確かに冤罪は怖いが、警察が意味も無く積極的に冤罪を作り出したがってるとまでは思えない。今までの冤罪を振り返っても、「冤罪」を作り出すのが目的だった思える「冤罪」は無い。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
単純所持禁止は怖くない (スコア:4, 参考になる)
法律での「所持」とは「持っている」という意味じゃないです。
「支配してる」という意味です。
「知らないうちにPCのキャッシュに残ってた」「メールで送りつけられた」なんてのは、「所持」とは言いません。
知らなかった事をどうやって証明するんだ、と言う人も居ますが、それを積極的に証明する必要はありません。
証明責任は検察側にあり、「所持」していた事を証明できなければ、無罪となります。
単純所持が禁止されただけでは、警察としてもリンクを踏ませただけで逮捕するのは無理です。
逮捕状や捜査令状を取るにも、裁判所の許可が必要であり、リンク踏んだ程度でどうにかなったりはしません。
Re: (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:1, すばらしい洞察)
私も、確かに冤罪は怖いが、警察が意味も無く積極的に冤罪を作り出したがってるとまでは思えない。
今までの冤罪を振り返っても、「冤罪」を作り出すのが目的だった思える「冤罪」は無い。
そのうえで、この「単純所持」が「冤罪」の温床になるのか？と考えた時、冤罪が多発する要素はあるのだろうか？
もしかしたら、「冤罪」になりやすい、児童ポルノならではの理由があるかもしれない。
「単純所持」だけでなく、そこまで考えて議論すべきだと思う。
覚醒剤所持罪の裁判を傍聴してみればよいのでは？ (スコア:5, 参考になる)
一方、バイヤーの方ですが、多くの場合、所持していた「量だけ」で、販売目的だと判断されます。それ以外の事実が、「所持目的」について判断する証拠として法廷に提出されることはあまりありません。
被疑者には、持っていたことについての弁明機会というのは通常ないです。被告人尋問か、最終陳述にその機会がないとはいえませんが、その時に「所持していたが、その意図は無かった」などという不合理な主張をすれば、間違いなく判決が求刑に張り付くだけです。
故意か過失かの判断についても、その証明の要があるかのように思っておられるようですが、そういうのは殺人やよほどの重大事件でなければ、争いになることがありません。争いにならない理由は少し考えればわかると思いますが、自白事件ならばそんなところで争そうだけ情状を悪くするだけですし、否認事件ならば故意・過失で争うのは最も愚か（審理を少しでも有利に運べる見込みが全くない）であり、それ以前に事実の有無を争そうべきだからです。
どなたかも書いておられますが、「目を付けられた奴はみんな有罪のはずだ」という予断に満ちた裁判をするのが、一番混乱が少ない（秩序が維持される）ので、必然的にそういう運用になります。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:3, 興味深い)
高知白バイ衝突死事故 警察捏造疑惑知りませんか?
Google 高知 白バイ [google.co.jp]
この裁判で被疑者が実刑となったなら、たしかに今後とも警察による警察のための証拠捏造はありえないでしょうね(半永久的に)。
Re: (スコア:0)
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:2, すばらしい洞察)
そんなこと気楽に言っていれば時節柄「馬鹿か」といわれても仕方ない気がします。
鹿児島選挙違反事件 [wikipedia.org]で判決がでたばかりだというのに。
あ、そうか「あれは無罪判決がでたから冤罪じゃない」派ですね！
Re: (スコア:0)
そういう事だよな！
今の日本、そのくらいの心構えじゃないとやっていけないぜ！
2chとかのおかげで、ようやく世間の真実が見えてきたよ。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:2, すばらしい洞察)
まぁ確かに積極的なのは少ないけど、
「面倒だからオマエ犯人な？」というのは非常に多いかと。
痴漢冤罪とかね。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:2, すばらしい洞察)
ここ最近では、秋葉原での銃刀法違反、もしくは軽犯罪での摘発の多発（はさみでもカッターでもとりあえず取り締まって点数を稼ごうキャンペーン）がありますね。こんなの、摘発しやすいところから摘発して点数稼ごうぜキャンペーンなわけですが、治安の維持に何ら好影響を与えているとは思えません。
こういうのは
＞警察が、自ら悪意を持って、一般市民を陥れようとしていると考えてる人もいる様ですが。
に相当するような気がしますが。
そして、同様のことは児童ポルノの単純所持違法化でも十分起こりえます。ネットワークという監視しやすい対象をベースに、もっと大規模に起こっても可笑しくはないでしょう。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:2)
思っていた以上に、警察の不祥事は深刻だったよ。
法律的には問題ないのだが、もしかすると警察はこの法改正を悪用する可能性があると考えざるを得ない。
今まで冗談でSPAM規制も危ないとか言ってたけど、実は、本当に危険なんじゃ無いか？
メールの差出人の偽装なんて簡単に出来る、それで簡単に冤罪を作ることが可能だ。
こんな状況で、罰則を強化されたりなんかしたら、大変な事になる所だった。
Re: (スコア:0)
ぜひその認識を元に、もう一度過去の著作権関係のトピックも読み直してみて欲しいです。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:1)
何か、間違いがあって、それを修正しきれてませんか？
明らかな間違いとか指摘されてれば、その場で考えを直してるはずなんですが…
著作権関係で、特にそういった指摘を受けた覚えが無いのです。マジで。
だから、具体的に教えていただけると、私も助かります。
Re: (スコア:0)
今までのあなたの主張は、法運用が適切に行われる事が前提で組み立てられ過ぎている節があると思うのです。これは法律関係の全てのトピックで言えることだと思います。そこをもう一度、認識を新たにして読み直してもらうと、他の人の言ってることも理解してもらえる事があるんじゃないかと思うんです。
これ以上先はオフトピになりすぎるので、もう一度相当するようなストーリーが出てきたらそこでお話すればいい事だとは思いますが。
Re: (スコア:0, オフトピック)
ダウンロード違法化、迷惑メール規制強化、自転車の規制強化、自動車での携帯電話使用の禁止、個人情報の取扱いの規制等、どれも警察や司法を信頼しすぎていて楽観していた点があると思います。
ただ、警察や裁判所が完全に信用出来ない悪の組織という訳でも無いし、すべての法律を無効化すべきというのも何か間違ってる気がするので、困ったものです。
また、これから規制強化される分野だけでなく、今ある危険な法律に対する規制緩和等も視点に入れていくべきかもしれません。
Re: (スコア:0)
無理です。そっちは仕事ですからｗ
それに、IDも必要に応じて、荒らし用と使い分けしてます。
＃って茶化そうと思ったが、この人は案外素でやってんじゃないかと思える今日この頃。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:1)
政治家Ａが対立する政治家Ｂの事務所に２、３名の工作員を潜り込ませます。そのうち一名がひそかに児童ポルノの写真を持ちこみ、なんらかの手段で候補者に触らせて（書類の裏側にちょいと貼りつけておけばよさそうです）しかるのちに抽出しにでも放り込んでからさも今見つけたかのように大騒ぎし、他の工作員が裏づけ証言をするだけで犯罪者の出来上がりです。最低でも政治的失脚は免れないでしょうね。
単純所持禁止はそんなことが可能になりかねないんです。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:1)
覚せい剤では許せて、児童ポルノでは許せないのは何ででしょう？
実は、覚せい剤等の違法薬物の単純所持にも反対？
覚せい剤と児童ポルノでは、メリットとデメリットの重みが違う？
Re: (スコア:0)
ってまあ下で”簡単じゃない”ってフォローしてるけど、
覚醒剤その他に比べればずっと敷居が低いよ。
旦那のパソコン使って画像をダウンロードするだけって。
しかも幼女の画像では奥さんが落としたとは疑われにくい。
既に出てるように痴漢の冤罪しかり、女性専用車両しかり、”犯罪者のエロゲ趣味”しかり
とかく男の性の解釈は女に都合の良いように運用される。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:1)
逆です、覚醒剤所持も児童ポルノ所持も、簡単にはでっち上げられない、という立場です。
>旦那のパソコン使って画像をダウンロードするだけって。
そんなに簡単に児童ポルノが手に入るのなら、やっぱりもっと規制は強化しなくちゃいけないのでは？
私は、そんな事無いと思うんですけどねぇ
Re: (スコア:0)
児童ポルノの単純所持が違法ではない海外のサイトへアクセスしてしまえばいいだけのこと。
画像をダウンロードするだけなら、面倒な手続きは全くありません。右クリックして保存するだけ。
GoogleなりYahoo!なり、検索すれば簡単に見つかるでしょう。
「Googleで画像検索したら、そのつもりがない単語で検索していてもロリ幼女の半裸画像(イラスト)がでてきた」
なんて経験はありませんか？
今日本では、児童ポルノの単純所持に加えてイラストなども「準児童ポルノ」として犯罪にしようとしています。
そうなったら、そのような画像のキャッシュを証拠に有罪にされてしまうかも知れませんよ？
なにしろ、マイナスドライバーを持っていただけで事情聴取されるような世の中ですから。
それとも、中国のように海外へのインターネットアクセス自体を検閲しますか？
Re: (スコア:0)
国内にあったら立派な所持にあたりますよね？今の流れから言うと。
Googleを取り締まるのが一番早いって事？
Re: (スコア:0)
>私は、そんな事無いと思うんですけどねぇ
もしかして、今現在簡単に手に入るということ自体を否定してる？
いや、常識的感性があればありえないんだけれど、そうとも読める
（文章だけを読めばそう読む方が自然な）書き方なので一応聞くけれど。
もしもそういうのなら逆に現時点で十分規制が行き届いている
（児童ポルノに相当するものは覚醒剤程度に入手困難である）
とも言えるので規制強化側の弁をそう必死に述べなくても良いのでは？
---と、ここまではあくまで「それ凄く誤解を招くような
Re: (スコア:0)
任意の対象をいつでも引っ張れるようになるってこと。
スピード違反を起こした全てを取り締まっているわけでもあるまい？
Re: (スコア:0)
手間と効果が格段に違う。
変態のレッテルはヤク中の比ではない。
Re: (スコア:0)
＃児童ポルノ云々ではなく「変態」というレッテルについて、ね。
Re: (スコア:0)
こうやって平衡を保っておかないと、選挙違反とか贈収賄で
あっというまに終わってしまいますがな。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:3, 参考になる)
何らかの理由で離婚したがっている（けど夫は同意してくれなさそうな）妻がいるとします。
まず夫のPCに児童ポルノの画像を放り込みます。
しかるのちに通報します。
「夫は『そんな画像を集めるのはやめて』といっても聞き入れてくれなかった」
と涙ながらに証言すれば晴れて夫は逮捕。離婚調停も簡単に進むでしょう。
まあ要するに、第三者による「でっち上げ」が簡単に出来てしまうのが最大の問題、ということです。先だって大阪でバカが捕まった痴漢でっち上げと似たような構図で、おそらく痴漢冤罪同様に捕まった人の言い分なんて聞き入れてもらえないでしょうね。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:1)
覚せい剤と同じで、でっち上げするための「素材」をどうやって手に入れますか？
でっち上げする側も、犯罪を犯さなくてはいけないというリスクがありますよ。
そう簡単とは思えません。
Re: (スコア:0)
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:1)
ちょいとそのへんで検索するとかアダルトサイトを巡ってみたりすればけっこうひっかかるじゃないかと思います。試してないけど。
現実の児童ではない、ユニセフ協会が今躍起になっている「準児童ポルノ」の範疇に入る「ロリっぽい成人がロリキャラを演じている」アダルトビデオなんてものは国内のサイトにも転がっています。
でっち上げを行おうとする者はそれをターゲットのPC上でこっそり閲覧なりダウンロードなりすればそれだけで事足りてしまうのです。
あなたが同じでっち上げ可能な例として挙げている覚醒剤とは入手の手間やコスト、リスクが格段に違うと思いますよ。
Re:単純所持禁止は怖くない (スコア:1)
ただ敷居の高さ、という違いはあると思います。
まったくのPC素人が実行しようとしたのなら、（そのPCにwinnyがインストールされてないと仮定して）nyをインストールして著作権的にヤバいものをアップロードして、とするよりは、ちょちょいと検索してヤバめのサイトに行って無料のサンプル画像をダウンロードしてくる方がらくちんかと。キャッシュやらなんやら残るのでダウンロードすらしなくてもいいとも言えます。
「そんなの本屋で解説本買ってくりゃ誰でも出来る」という意見もありましょうが、そういう本を買うこと自体足がつく行為ですし。
転び公妨 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
誰も「警察が意味も無く積極的に冤罪を作り出したがってる」なんて言ってない。
警察にとっての「冤罪を作る意味」が、社会が警察に求める「警察の職務の意味」とすれ違ってるだけ。
そこにすれ違いが無きゃ警察はもっと信用されてる。