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オリンピックは本来ノンフィクション
大河ドラマはフィクションであり、（中国以外の）オリンピックは本来ノンフィクションでしょう。
あんなもん、中継されただけですでに「オリンピックという『ＴＶ番組』のオープニング」に過ぎないんだしさ。
単なる中継だけで事実を１８０度逆に見せるのも可能だよ。
フィクションと受け取られているかと言うと微妙。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
使用法の間違い (スコア:2, 興味深い)
ＣＧに携わる１エンジニアとして「なんでもＣＧで置き換えればいいや」という
プロデューサー（恐らくプロデューサーレベルの判断でしょう）の態度には非常に
腹が立ちます。テレビや映画でＣＧを使っても良いのは観客がＣＧが使われていると
わかっているからであり人を騙して良いものではありません。
（大河ドラマなどで女優の肌のシミ消しをしたり微妙な使い方もされていますが）
Re:使用法の間違い (スコア:3)
そもそもドラマや映画というのはドキュメンタリーでない限りは嘘の塊です。
違う角度から何度も撮り直して後でつなぎ合わせたり、実際には声が拾えなかったからアテレコしたり
本当に雨が降っていなくても雨が降っているようにしたり、背景が実は絵だったり、いくらでも観客を騙しています。
ダイハード２のラストシーンが絵だったと誰か気づいたでしょうか。
逆にそれが嘘だと分かると見ている観客は冷めてしまうでしょう。
プロデューサーや監督の脳内に描かれたシーンを忠実に再現することが重要で
それが本当に撮られたものか、CGなのかは重要ではない気がします。
もちろん、実際の俳優やスタントマンを使った方がよりリアルな映像を撮れる場面で
予算をケチるためにCGを使ってしまうのはどうかと思いますが
CGの方がより忠実に再現できるならいいんではないでしょうか。
Re:使用法の間違い (スコア:1)
# 他にも○○に見える自然石、シリーズとかの偶然出来たことが奇跡っぽいやつも。
「すごい手品」と「CG」の違いとか、「スポーツの超ファインプレー映像」と「仕込みアリのスタントアクション映像」の違いとか。映像そのものとしては後者の方がかっこよくても、「作り物じゃなくそれが出来た」という感動を加味して評価するのが一般的です。
この場合、「花火をあんなにタイミング良く打ち上げてそれを追跡して撮るなんてすごい技術だ!」と感心した人が、感動分返せ!と怒るのはごもっともかと。先に言っておいてくれれば、正しくCG映像としての評価が出来たのに、と。
私は逆に、人を騙せる程のCG技術すげー、と今更感動してますが。視聴者に対するどっきりカメラ、みたいな感じで。開会式見てませんでしたし。
オフトピですが、以前に横見した「恐怖の心霊写真ベスト10」みたいな番組で、 「第7位!○○に映る影!! ただし専門家の鑑定によればこれは光の反射で写り混んだもので霊ではないとのこと。第6位!!・・・」 のような展開があって、それも心霊写真の定義に含まれるのか、とげんなりしたことがあります。 その分野には興味がなくさっぱり知らなかったんですが、よくもまあ、そんな曖昧な境界線の引き方で白けないもんだなぁ、と。
Re:使用法の間違い (スコア:1)
というのも、オリンピックの開会式というのはドラマのように仕立てられた「ドキュメンタリー」であるからだと思います。
会場で見ている人が１番で、テレビは２の次です。
それに加えてやはりオリンピックの開会式というのは国力を魅せつけるショーでもあるわけで
そこでCGを使って観客を騙したのが今回の問題点だと思います。
ただ、その一件を取り上げて
「すべてのドラマ・映画はCGを分かりやすい形で使え」
というのはおかしいでしょう。
見ている人が騙されているというのは特殊メイクだろうがCGだろうが同じ事です。
Re:使用法の間違い (スコア:1)
ああ・・・その元コメを「ドラマ・映画ならCGが使われる可能性前提で見てるから良いけど」と解釈してました。 ただの誤解でしたから、このツリーは不毛でした。失礼。
Re: (スコア:0)
そんなこと言っていないでしょう
視聴者の認識として、ドラマや映画ではどこかでCGを使っているだろうという前提が
できあがっているから「わかりにくい形」で使っても騙したことにはならない。
それに対して今回の件は～
としか読めません。
Re: (スコア:0)
ドキュメンタリーのように仕立てられたドラマだよ。
市川昆監督の東京オリンピックだってそうだっただろ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
開会式の独唱は口パクだったようですね。 [livedoor.jp]
Re: (スコア:0)
歌っていたり、実際はLIVE映像ではないのにLIVEと表示して
"VTRの映像"を流すのはダメなんじゃないかな。
CGを流したというのが問題ではなくライブ映像じゃないのにライブだと
表示して騙したのはダメだと思う。
Re: (スコア:0)
どう考えても双方「観客がＣＧが使われているとわかっている」わけではないですし、大河ドラマだけ「微妙」としてお茶を濁して、中国の花火だけを悪者にするのは判断基準ぶれてるんじゃない？
Re:使用法の間違い (スコア:3, すばらしい洞察)
（中国以外の）オリンピックは本来ノンフィクションでしょう。
それぞれに違いを感じていないあなたの判断基準は明らかにおかしい。
Re:使用法の間違い (スコア:2, すばらしい洞察)
競技はそうですね。
で、今回のは実際の競技をCG加工したわけじゃないのだから、個人的には問題だとは思えない範囲です。
（いかにも中国らしい、とは思いますが）
開会式の花火なんて演出の範囲だから、本物だろうがCGだろうが（出来さえよければ）構わないでしょう。
まあ線引をどこでするかは人それぞれでしょうけど、個人的には…
- スモッグ・曇天の空模様を、澄みわたる青空に差し替え
- ガラガラのスタンドを満員に変更
- 競技場にモノが投げ込まれ、ヤジでいっぱいのスタンドを、投げ込まれる紙テープと満面の笑みの観客に加工
↑このへんまでOK
↓ここからちょっと怪しい
- 表彰台に登る選手の目に、感動の涙を追加
- 大差で負けたのに、ぎりぎりまで競り合いがおこなわれていたように競技内容を加工
- 銅色・銀色を金色に加工
Re:使用法の間違い (スコア:3, 興味深い)
同じく、今回のだけなら問題ないと思います。 逆に、何か特殊な3Dディスプレイとかが演出に取り入れられたら、本物を生中継しているにも関わらずその場で見えるはずの物とはかけ離れた絵が視聴者に届けられることになりかねませんし。
ただ、これをきっかけに、視聴者に断りを入れずにフィクションとノンフィクションを適当に混ぜてもOK、みたいな方へと、線引きがずれちゃわないかとちょっと不安が残ります。
TVの中の人みんながみんなちゃんと考えてくれるとは到底信じられませんので。オリンピック開会式でアレやったんだから、うちも真似して良いだろ! みたいなのが出てこないかと。ニュースで本物に見えるよう加工されたCG再現映像が使われ出したりとか、「事故当時の映像です」「再現映像です」のテロップが適当な扱いになってったりとか・・・。
なので、「面白かったかもしらんけど、もうやるなよ!」という風潮を歓迎したく思います。
Re:使用法の間違い (スコア:1)
＞「事故当時の映像です」「再現映像です」のテロップが適当な扱いになってったりとか・・・。
何か筒井康隆の昔の本でそんなのが常態化してるネタがあったような・・・
さすがにCGじゃなくて再現ドラマだった気がするけど。
Re:使用法の間違い (スコア:1, 興味深い)
映像に重ねたり、実競技にもだんだんCGは入ってきてますよね。
さすがに選手のねつ造はないですが、次回五輪あたりでは北島選手の
映像が９コース目に描かれるなんてことも有るのかなとか思ったり
Re:使用法の間違い (スコア:1)
> 映像が９コース目に描かれるなんてことも有るのかなとか思ったり
「カール君」とか「トビウオ君」とか…（古い）
Re:使用法の間違い (スコア:2, すばらしい洞察)
そもそもセレモニー自体大河ドラマ並みのデモンストレーションでしょうに。例えば長野五輪の開会式で御柱が出てきたシーンがありましたが、あの会場であれを使って神社を建てるなんてだれも思ってません。あれは神道行事でもなくフィクションですよ、大河ドラマ並みの。本当に開会式もノンフィクションだったんですか？正直うそ臭い。
Re:使用法の間違い (スコア:1)
「北京オリンピック開会式中継演劇」
……とゆー、中継作業までが演劇に含まれるショウだったらの話。
「北京オリンピック開会式」レイヤーまでは演出ってことで許されるけど。
「その中継」レイヤーは演劇じゃないので、ここで演出が入ればただの捏造。
現実とショウの区別はちゃんとつけるように。
Re: (スコア:0)
あんなもん、中継されただけですでに「オリンピックという『ＴＶ番組』のオープニング」に過ぎないんだしさ。
単なる中継だけで事実を１８０度逆に見せるのも可能だよ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
開会式そのものは、そもそも演出を見せるための物なんだから、フィクション/
ノンフィクションなんて言い方よりも、あえて言うなら作品とでも言った方が
良いでしょう。
問題は、北京で開会式のその場に居合わせた人間が見た"開会式"と、それ以外の
人間が見た"開会式の中継"は別物と言う点。
そりゃまあ、現地に居るのと同じ体験をTV中継でできるかというと、
そもそも乖離した物だと言われればそれまでですが。
テレビの前に居る人たちは、放送された映像の真偽をその場で確かめる術は
無いわけですし、生中継と言うのは今現在、
Re: (スコア:0)
>あの会場であれを使って神社を建てるなんてだれも思ってません。
そもそも御柱は社殿の4隅にそのまま建てて置く物であって、
別にあれを加工して神社の建物に使うわけではありません。
仮にそんな説明をしていたとしたら、解説者がアホです。
Re:使用法の間違い (スコア:1, すばらしい洞察)
普通のニュースやドキュメンタリーと、スポーツを同列にあつかうことには大変違和感がある。
ショーである以上、ファンが喜ぶならCGでも何でもいいのではないかというのが、興味のない人間からの実感です。もちろん、スポーツのファンが舞台裏を知って怒り出す、というのでは、結局失敗ということになるとは思います。それは段取りの失敗であって、スポーツをCGで演出すること自体が悪いこととは思えません。開会式だろうと競技であろうと。
オフトピながら、近年NHKのニュースでオリンピックの報道になるとBGMが鳴り響くというのは、興味のない人間からするとありがたい。「本物のニュースはここまで。これからはファンタジーの世界です。興味のない人はチャンネル変えてね」と教えてくれてるわけですから。
Re: (スコア:0)
BGMが付くようになって久しいし、報道も演出ありでしょう。
Re: (スコア:0)
うーん、アレで歴史を学んだって言う奴も居るからなぁ。
フィクションと受け取られているかと言うと微妙。
Re: (スコア:0)
本物の上杉謙信がTVに出てると思ってる奴がいるのか!!
最近のゆとりってすごいんだなぁ。
Re:使用法の間違い (スコア:1)
技術的にはサービスライトとかドーランとか特殊メイクの発展型と考えれる。
花火はアウトだろ。
Re: (スコア:0)
そんなテロップいらないぞ
あとでスタッフがおいしくいただきます
Re: (スコア:0)
スルーじゃねぇよ
おかしかったら晒してうｐしてdisってやんよ
Re: (スコア:0)